Из-за близости к песаху, следует ли делать перенос Пасхи? (полемика)

Расчёт даты Пасхи Христовой на 2018 год согласно Томоса патриарха Мелетия (Пигаса)

Цитата 1: патриарха Мелетия: » И если песах празднуется за три или менее дня до канонической недели Ваий, то есть на Лазаревой седмице, ты можешь сохранить и святоотеческое летоисчисление, и апостольский канон… Для этого нужно сделать так, что после полнолуния будет неделя Ваий, а только в следующее воскресение — священная Пасха».

1. Мы видим из данной цитаты, что патриарх Мелетий называет дни, когда нужно реагировать на песах — это «три или менее дня до канонической недели Ваий». Конкретно, что это за дни? Третий день от канонической недели Ваий, это четверг. В понятие » менее» входят пятница и суббота на Лазаревой седмице. Вот мы видим в какие дни необходим перенос Пасхи. Это четверг, пятница и суббота на Лазаревой седмице. В этом году полнолуние будет 31 марта в субботу на Лазаревой седмице, а песах начинается 30 марта в пятницу на Лазаревой седмице. Значит Пасху надо переносить.

2. Чтобы перенести Пасху мы должны применить Апостольский канон. Для этого мы должны вычислить на какой день назначает нам день Пасхи наше Летоисчисление ( Пасхалия) и затем перенести дату на следующее воскресение.

3. Помочь вычислить дату Пасхи согласно Летоисчисления нам поможет ещё одна цитата из Томоса:

Цитата 2: » Если полнолуние приходится на субботу или пятницу, то в первое же воскресенье после этого мы празднуем не Пасху, а день Ваий, а в следующее воскресенье, которое будет вторым воскресеньем после полнолуния, празднуем светлый день Божественной Пасхи.». Здесь мы видим, что патриарх Мелетий объясняет, что в случае когда полнолуние начинается в пятницу или субботу, то мы должны пропустить ближайшее воскресение. Мы как бы не должны его вообще учитывать. Значит, так как в этом году полнолуние начинается в субботу 31 марта, то мы должны пропустить первое воскресение и увидим, что согласно Летоисчисления Пасха должна быть 8 апреля.

По нашему мнению ошибочный пункт

4. Теперь когда мы установили дату Пасхи согласно Летоисчисления и она у нас получилась 8 апреля, мы должны применить Апостольский канон. А Апостольский канон требует, чтобы в то воскресение, в которое должна у нас согласно Летоисчисления быть Пасха, сначала была Неделя Ваий и только в следующее воскресение 15 апреля — Священная Пасха. Значит Пасха Христова должна быть 15 апреля. Таков краткий расчёт даты Пасхи на 2018 год.

 Павел Марченко


Брат Павел разъясни пожалуйста пункт 4, напиши тот самый Апостольский канон про который говоришь?!

Как мы знаем, полнолуние пришлось на субботу 31 марта, но ведь никто не планировал праздновать Пасху 1 го апреля? да и по летоисчислению она 8-го числа? Вот и получается, что перенос на самом то деле не требуется…

Потому, что Первое воскресение после полнолуния это 1 Апреля (и как раз начинается неделя Ваи) а второе воскресение когда согласно Мелетию предписано праздновать Пасху, это 8е число…….. Зачем нужен перенос?

Другая группа непоминающих предлагает сделать перенос всего на 3 часа, и отпраздновать не в 12 часов, а в 3 часа ночи. Мол, что-бы не было наложений. Однако хочу напомнить, что разница во времени с Иерусалимом всего 1 час. Но, есть один очень важный момент. 

Иудейские сутки, действительно, начинаются с заходом солнца и заканчиваются на заходе солнца следующего дня. Так постановил Ветхий Закон, когда провозгласил: «И был вечер, и было утро — один день Быт. 1:5» то есть в 18:00 начнется новый день, поэтому произойдет полноценное отдание Песаха, и завершится его празднование, поэтому к 12 часам ночи, не будет даже и близости….

 

Килияс Росикос

Updated: 05.04.2018 — 10:35

181 комментарий

Add a Comment
  1. Сам Святый Мелетий Пигас, разграничает понятия святоотеческое летоисчисление, и апостольский канон. Мы по своему скромному мнению считаем, что нужно соблюдать не только Святоотеческое исчисление (таблица пасхалии) но и апостольский канон (не праздновать православную пасху во время песаха)

  2. Дорогой брат Килияс, конечно, хочется проявить миротворчество и не судить строго тех верующих, кто ещё не разобрался с тем как правильно высчитывать дату Пасхи Христовой. Однако, при всём этом мы должны помнить, что мы только до тех пор являемся православными, пока подчиняемся правилам Церкви Христовой. А, как ты отлично знаешь, Первое правило Антиохийского собора однозначно гласит, что пресвитеры отвергшие Апостольский канон и справившие Пасху в неположенное время — извергаются из сана. Миряне же подчинившиеся таким лжепресвитерам — изторгаются из Церкви Христовой! И мы с тобой не можем учить наших братьев и сестёр отвергать это правило. Иначе сами подпадем под прещение Церкви!
    Кроме этого, посмотри на сайте «Синодальный вестник» — там епископы Диомид и Мартин предают нас анафеме! При этом безсовестно называют нас новопасхалистами! И к ним, этим еретикам, мы должны проявлять милосердие, в то время, как они нас не жалеют.

  3. Для них это новый — неизученный вопрос… как и большинству им промыли мозги. Буд-то нами создана новая Пасхалия, что на деле является гнусной и поганой ложью.

    Для определения дня пасхи верных используется Святоотеческое летоисчисление которое указывает на математическое воскресение к которому в последствии применяется апостольский канон. Вот есть старообрядцы, а нас уместнее обозвать старопасхалиты во всяком случае с вашей колокольни..

    Мы не вводим ничего нового, а лишь повторяем то чему учили Святые толковатали такие как Властарь, Вальсамон, Зонара и другие, поднимаем на поверхность древнее предание. О котором умышленно забыли, идя на поводу у политической дипломатии, и экуменических тенденций. (Кстати иконоборчество зародилось на основе криптоэкуменизма, именно это политическое учение стало катализатором иконоборческих кощунств)

    Мф., 15 зач., 5, 42–48

    Сказал Господь: просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

    Поэтому пусть будут благословенны за свои анафемы в наш адрес.

    А новопасхалиты это григориане, и новоюлианцы… которые высчитывают пасхалию по новым, неканоническим календарям.. им действительно анафема….

  4. Павел Марченко благодарю тебя за вычисление Пасхи.Заметил В прошлом году ,что Дух Святой как бы изгонялся от земли неправильнвм празднованием Пасхи и Святой Троицы .Природа никак не могла очухться после зимы и все очень плохо росло. Все простые люди ,кто своими руками выращивали,прекрасно видели и понимали ,то несоответствие ,когда например огурцы по 4 раза пересаживали .Объяснения ,по причине празднования Пасхи ,проблемы принимали .Диомиду, прежде чем сорить анафемами ,как папа римский ,посоветовал в свою страстную пятницу съездить на природу и посмотреть будут птички петь или нет ,если каноны не чтит.Значит и этот год будет не урожайный,так и голод придет .

  5. Георгию 2
    Во славу Божию брат!
    Согласен, по прошлому году было видно, что природа страдает. Но в том году было несколько клириков, кто правильно праздновал Пасху 23 апреля. А в этом году пока только одни миряне. Да и ещё и ненависть на нас какая идёт — анафеме предали! Такого в прошлом году не было. А ведь неправедную анафему они обрушивают на свои головы! Сами же от этой анафемы и пострадают. Вместо того, чтобы опомниться только ещё больше злятся. Ой, и правда беда видимо приближается!

  6. Павел Марченко почитал я ответ еп.Мартина, и вижу, что опять воспроизводится ошибочное мышление, буд-то все расчеты нужно вести только от первого дня песаха, мол все последующие дни яко-бы неважны. Мол только в первый день не должно быть накладок.

  7. Увидел у тебя неточность…. Скажи Павел… вот цитата…

    Цитата 2: » Если полнолуние приходится на субботу или пятницу, то в первое же воскресенье после этого мы празднуем не Пасху, а день Ваий, а в следующее воскресенье, которое будет вторым воскресеньем после полнолуния, празднуем светлый день Божественной Пасхи.

    Как мы знаем, полнолуние пришлось на субботу 31 марта, но ведь никто не планировал праздновать Пасху 1 го апреля? да и по летоисчислению она 8-го числа? Вот и получается, что перенос на самом то деле не требуется…

    Потому, что Первое воскресение после полнолуния это 1 Апреля (и как раз начинается неделя Ваи) а второе воскресение когда согласно Мелетию предписано праздновать Пасху, это 8е число…….. Зачем нужен перенос?

  8. В чём же неточность? Вот очередность моих действий:
    1. Я увидел, что песах начинается в пятницу на Лазаревой седмице. А патриарх Мелетий указывает, что в этом случае должен быть применён Апостольский канон.
    2. Мною исчислена дата Пасхи согласно Летоисчисления — это 8 апреля. Далее применён Апостольский канон, который повелевает делать перенос Пасхи на неделю вперёд. Я произвёл перенос на неделю: 8+7=15.
    И где же неточность?
    Наоборот, всё очень точно исполнено согласно Томоса и указаний патриарха Мелетия.

  9. Килияс, хочу пояснить ещё один момент. Этот момент многие не могут понять.
    Патриарх Мелетий приводит в своём труде только один пример, как вычислять дату Пасхи. Этот пример поясняет, что нужно делать если песах начинается в Неделю Ваий ( Вербное Воскресенье).
    Вот он и говорит, что когда песах начинается в Неделю Ваий мы должны сделать так, чтобы после полнолуния сначала была Неделя Ваий, а только потом Пасха.
    Вот если бы у нас в этом году песах начался в Неделю Ваий, то мы так и должны были бы сделать. То есть. После полнолуния, которое было бы 1 апреля мы бы должны были в ближайшее воскресение 8-го апреля сделать Неделю Ваий, в следующее 15-го Священную Пасху.
    Но! Но патриарх Мелетий так же указывает, что перенос Пасхи мы должны сделать не только когда песах начинается в Неделю Ваий, но и за три дня до этого. Патриарх не приводит расчёта на эти дни. Он просто нам указывает, что нужен перенос Пасхи. Вот этот момент многих смущает. Многие пытаются применить те слова, которые Патриарх произносит в случае когда песах начинается в день Недели Ваий и на другие дни. Но это неправильно. Не привёл расчёта переноса Пасхи Святейший Патриарх на эти четверг, пятницу и субботу на Лазаревой седмице. Он только сказал, что нужно переносить. А как переносить мы должны понять поняв дух наставлений Патриарха.
    А дух этот таков, что мы сначала должны увидеть нужен или нет перенос. Дни переноса Патриарх нам указал. Переносить Пасху нужно начиная с того дня когда песах начинается в четверг на Лазаревой седмице и в последующие.
    Сам перенос по сути очень прост — это описано выше.

  10. И ещё, последнее.
    Килияс, если бы у нас в этом году Летоисчисление ставило бы Пасху на 1-е апреля, тогда бы мы подняли тему о том, что раньше 4-го апреля Пасхи быть не может. Тогда мы бы сказали, что у нас есть несколько причин для переноса Пасхи. Но у нас в этом году Летоисчисление чётко ставит Пасху на 8-е апреля. Поэтому и не зачем нам обсуждать то чего нет.

  11. Павел Марченко Пишет:

    В чём же неточность? Вот очередность моих действий:
    1. Я увидел, что песах начинается в пятницу на Лазаревой седмице. А патриарх Мелетий указывает, что в этом случае должен быть применён Апостольский канон.
    2. Мною исчислена дата Пасхи согласно Летоисчисления — это 8 апреля. Далее применён Апостольский канон, который повелевает делать перенос Пасхи на неделю вперёд. Я произвёл перенос на неделю: 8+7=15.
    И где же неточность?
    Наоборот, всё очень точно исполнено согласно Томоса и указаний патриарха Мелетия.

    Неточность в том, что канон повелевает переносить Пасху, если та выпадает на первое Воскресение после полнолуния, а она то в этом году выпадает на второе воскресение, а не на первое!

  12. Павел Марченко Пишет:

    Но! Но патриарх Мелетий так же указывает, что перенос Пасхи мы должны сделать не только когда песах начинается в Неделю Ваий, но и за три дня до этого. Патриарх не приводит расчёта на эти дни. Он просто нам указывает, что нужен перенос Пасхи. Вот этот момент многих смущает.

    Это вырывание из контекста, потому, что далее в томосе он говорит, что перенос делается только в том, случае если Пасха выпадает на первое воскресение после полнолуния, и если так бывает, делаем перенос.

    Неделя Ваи и должна быть во время песаха, но должна начинаться за три, или менее дня позже… то есть не одновременно. А вот Пасха никогда не должна быть по время Песаха.

  13. Павел Марченко Пишет:

    2. Мною исчислена дата Пасхи согласно Летоисчисления — это 8 апреля. Далее применён Апостольский канон, который повелевает делать перенос Пасхи на неделю вперёд. Я произвёл перенос на неделю: 8+7=15.
    И где же неточность?

    Неточность в том, что нам даются условия при которых делается перенос.

    Церковь велит христианам праздновать Пасху после первого полнолуния в первое наступающее воскресение. Тогда мы без всяких оговорок пользуемся тем календарём, который у нас есть, и выполняем отеческий канон. Но если полнолуние выпадает на пятницу или субботу, пасха переносится на второе после полнолуния Воскресение…

    ТАК ВОТ 15 число это уже ТРЕТЬЕ Воскресение после полнолуния…… это противоречит канону! Вот если бы Пасха ложилась на песах, то тут можно было бы и дальше перенести, но она не ложиться, значит перенос не требуется.

  14. Святитель Мелетий Пигас — Верные должны праздновать Пасху не прежде иудеев и не вместе с ними. Для этого нужно сделать так, что после полнолуния будет неделя Ваий, (ОНО ТАК И ПОЛУЧАЕТСЯ В ЭТОМ ГОДУ) а только в следующее воскресенье – священная Пасха. (И ТУТ ВСЕ В ПОРЯДКЕ)

    чтобы в то воскресение, в которое должна у нас согласно Летоисчисления быть Пасха, сначала была Неделя Ваий и только в следующее воскресение

    Это правило применяется только в том случае, если Пасха выпадает на песах… и больше ни в каких других случаях, почему тобой используется это правило в нашей ситуации, когда пасха начинается после песаха, мне не понятно!

  15. Ты опять зацепился за этот пример относительно того когда песах и полнолуние начинаются в Вербное Воскресение. Ну я же пояснил что не подходит этот пример к другим дням (четвергу, пятнице и субботе на Лазаревой седмице).
    Ну хорошо, давай разберёмся другой случай, чтобы стало понятнее. Предположим, что полнолуние и песах начинаются в четверг на Лазаревой седмице. Давай проведём расчёт даты в этом случае:
    1. Итак сначала смотрим какую дату Пасхи даёт нам Летоисчисление. Опять вычисляем эту дату при помощи цитаты патриарха Мелетия: «Итак, Церковь велит христианам праздновать Пасху после первого полнолуния в первое наступающее воскресение». Эта установка исчисления даты верна в любой из дней кроме пятницы и субботы. Значит если полнолуние начинаются в четверг, то в ближайшее воскресение согласно Летоисчисления должна быть наша Пасха. Значит по идее Пасха должна быть 1-го апреля.
    2. Однако мы знаем, что Пасха 1-апреля быть не может. Она не может быть ранее 4 апреля. Значит мы должны применить Апостольский канон и перенести её на неделю вперёд — на 8 апреля. Переносом её мы только не по одной причине, а по двум — из-за песаха и из-за слишком раннего дня.
    Вот что было бы если бы полнолуние было в четверг. Но оно у нас в этом году не в четверг, а в субботу. И Летоисчисление ставит нам Пасху на 8-е, а не на 1-е. Поэтому и перенос мы должны сделать подругому.
    Теперь стало понятнее?
    Просто нужно понять, что раз выпадает песах на последние три дня Лазаревой седмицы, то нужно Пасху переносить.

  16. Павел Марченко Пишет:

    Просто нужно понять, что раз выпадает песах на последние три дня Лазаревой седмицы, то нужно Пасху переносить.

    У кого и где это написано?У свт. Мелетия нет таких повелений.

  17. Килияс, понимаешь, если ты только исходя из одного примера с Неделей Ваий будешь пытаться исчислять дату Пасхи для всех остальных дней, то ты никогда не поймёшь принцип её исчисления. Нужно понять суть того о чём нам говорит патриарх Мелетий. А суть ведь совсем простая. Нужно:
    1. Понять как исчисляется дата Пасхи согласно Летоисчисления.
    2. Понять в какое дни песах нам начинает мешать.
    3. Понять что переносим мы Пасху исходя от той даты, которую даёт нам Летоисчисление. Переносим на неделю вперёд.
    Всё — это вся схема и вся суть Александрийской Пасхалии.
    А бездумное цитирование отдельных фраз из Томоса, он ничего не даёт. Через это только запутаться можно.

  18. Предлагаю тебе снять еще один ролик, взять в руки ручку — лист бумаги, и все разжевать, рисуя схему подкрепляя каждый шаг цитатами из томоса… Потому, что мне твой подход не понятен, с чего ты решил, что нужно праздновать пасху в третье воскресение, откуда это взялось?!

  19. Килияс, я и так уже разжевал всё дальше некуда. Ну повторю я тоже самое на камеру — ничего не изменится. Здесь надо по другому поступить. Если разум не вмещает каких-то вещей, то нужно понять истину душой. Нужно просто духом почувствовать где находится правда! Попробуй, может получится.

  20. Я всё таки по просьбе Килияса и чтобы не было обид, снял ролик с пояснением к Томосу патриарха Мелетия. Надеюсь теперь полегче будет понять суть Томоса. Вот ссылка на новый ролик:
    https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Po_qcgWYbQo

  21. Павел Марченко Пишет:

    Вот ссылка на новый ролик:
    https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Po_qcgWYbQo

    Спасибо вам большое, Павел, за видео. Здравые рассуждения. И главное никакого нагнетания страстей в таком сложном вопросе.

    Изначально рассчитывается астрономическая Пасха, а потом к ней применяются каноны о перенесении дня празднования, если в этом есть необходимость. Сегодняшние экуменические Церкви урезали правила расчета празднования Пасхи, упразднив последнее каноническое предписание и оставив только ту часть правил, которая научает расчетам АСТРОНОМИЧЕСКОЙ Пасхи. Для расчетов астрономической Пасхи много ума не надо, так как они повторяются с определенной цикличностью, эта цикличность записана нашими предками в виде таблицы Пасхалий.

    Если из истины что-то убавить или что-то к ней прибавить, получается ложь. Так и здесь.

  22. Пожалуйста, Иоанна! Вам тоже спасибо! Вижу Вы ещё понятнее меня всё объяснили. Действительно, суть Александрийской Пасхалии понять не так уж сложно. Главная заслуга патриарха Мелетия для нас в том, что он чётко указал нам границу когда песах начинает мешать Пасхе. Без его указаний нам приходилось самим на глаз определять когда делать перенос. А сделать это на глаз не так то и просто. Вот Антоний Шляхов не сумел и некоторые другие тоже. Но теперь нам уже гадать не надо, теперь стало всё понятно. Спасибо патриарху Мелетию!

  23. Полемика-это хорошо, но эта полемика мирян. Хорошо было бы, если бы свое слово сказали из когорты верных непоминающих беса во плоти. Я не имею ввиду непоминающих «славиколюбов», которые сами поклоняются идолу, или которые праздновали прошлую Пасху с иудеями вкупе и других непоминающих, которые сами заражены различными верованиями и ересями. Но, наверное, таких священников уже нет?

  24. Анатолий Пишет:

    Полемика-это хорошо, но эта полемика мирян. Хорошо было бы, если бы свое слово сказали из когорты верных непоминающих беса во плоти. Я не имею ввиду непоминающих «славиколюбов», которые сами поклоняются идолу, или которые праздновали прошлую Пасху с иудеями вкупе и других непоминающих, которые сами заражены различными верованиями и ересями. Но, наверное, таких священников уже нет?

    Увы таких, пока не существует.

  25. Килияс Росикос Пишет:

    Увы таких, пока не существует.

    Во всяком случае, не открываются публично.

  26. С отцами проблема сложная. Я писал к нескольким, разъяснял им подробно суть Александрийской Пасхалии. Пояснял, что расчёт Пасхи согласно Александрийской Пасхалии должен осуществляться не от астрономического полнолуния, а от полнолуния расчетного, которое наступает позже на 4-5 дней, чем астрономическое. Но они же и в Типикон не смотрят, а только кричат, что надо по Типикону. Но по Типикону то тоже не делают и патриарха Мелетия не слушают.
    Получается, что то простое объяснение, которое даёт патриарх Мелетий их не устраивает, а по Типикону исчислять Пасху довольно сложно. Там такая формула замудренная приведена, что они только глянут на неё и весь интузиазм высчитывать у них пропадает.
    И вот, что делать с ними? Они просто и сами не умеют вычислять и других не слушают. Патовая ситуация.
    Можно, конечно, им по Типикону дату Пасхи вычислить. Может тогда их это убедит!

  27. Павел спасибо за разъяснение расчета Пасхи ,более менее понял ,буду праздновать 15 апреля .Да и сама природа подсказывает ,морозы по ночам трещат и снег не собирается таять …..

  28. Соборяне,пожайлуста,скажите,что же делать,когда праздновать? В прошлом году всё было без сомнений,и Господь показал чудо,когда солнышко играло необыкновенно! В этом году,когда узнала,что песах заканчивается в субботу,возник помысел,что как то уж слишком близко к нашей Пасхе,заглянула к Вам,а здесь полемика,времени на раздумья остается мало,так,что же делать ?

  29. Но ведь нет же наложения песаха на нашу святую Пасху! А если Павла Марченко смущает наличие озвученного им Томаса патриарха Мелетия, то , может быть, надо поискать в истории празднования наших Пасх такого случая. Хотя это наверное трудоемкий и безнадежный поиск. Если песах заканчивается в субботу, а славная Пасха начинается в воскресение, они разделены, то зачем еще искать дополнительные условия переноса Пасхи?

  30. Анатолий ,Павел Марченко объяснял ,что по Томасу П Мелетия Пасха переносится если песах накладывается на последние 3 дня Лазоревой седмицы и плюс день смещения к новому году и если бы песах начался во вторник на лазаревой седмицы ,то переноса не требовалось бы ,а он начался в пятницу …..надо все пункты томаса учитывать ,а то собираемся к примеру вычислить кубатуру объема ,умножаем длину и высоту и хочем получить кубы а имеем квадраты ,а толщину не берем ,конечно результат ошибочный будет ,как в вашем случае ….

  31. И еще момент ,надо посмотреть в ‘страстную ‘ 6 апреля пятницу как будет вести себя природа ,будут ли птахи петь …в том году на экуменическую пасху в пятницу , Бога славила вся природа ,а птахи просто заливались ,а на нашу настоящую Страстную Пятницу тишина ……

  32. После прочтения Томаса патриарха Александрийского Мелетия не соглашаюсь со своими словами: «Если песах заканчивается в субботу, а славная Пасха начинается в воскресение, они разделены, то зачем еще искать дополнительные условия переноса Пасхи?». Ныне такое близкое «соседство» песаха как раз и недопустимо и надо следовать наставлению патриарха Мелетия, что «…и как можно дальше отступать от несвященных праздников иудейских.» Если Господь допустит, буду праздновать святую Пасху 15 апреля.

  33. Полностью согласна с Павлом Марченко — Пасху надо переносить на 15 апреля. Не буду повторяться и объяснять суть исчисления времени празднования Пасхи- Павел это подробно описал , приведу другие цитаты из послания Патриарха Александрийского Мелетия Пигаса о Пасхалии ,на основании которых можно сделать вывод о том, что Пасху надо переносить.

    -«…сможете ли вы посмотреть в лицо святым отцам если в древности вы извратили их догматы, а теперь бесстыдно отреклись от их преданий?»
    -«… следует постыдиться хотя бы народной поговорки, которая велит не сворачивать со старого пути и не предпочитать новый.»
    -«… канон Святых апостолов велит чтобы мы не праздновали рядом с иудеями.» ( обратите внимание! здесь Патриарх Мелетий говорит уже не только о том что праздновать нельзя одновременно с иудеям — но даже и рядом не праздновать! и далее

    -«…ибо согласно каноническому распоряжению святых отцов апостольский канон должен соблюдаться в полной точности , и порядок летоисчисления отцов , как это назовут невежественные мужи,не знающие о необычных моментах физики небесных тел, есть как раз самый прямой повод соблюдать апостольский канон, ибо мы можем к сказанному святыми отцами относиться по существу сказанного,в незамутненном разуме, и как можно дальше отступать от несвященных праздников иудейских.» Внимание!!! По существу… т е суть всего — как можно дальше отступать от несвященных иудейских праздников!
    -» «ошибка» летоисчисления — это ошибка иудейского песаха. Но мы как можно дальше уходим от иудейского лжеслужения,в чем и состоит единственная цель постановления священных апостолов»

    Наши,так называемые пастыри, эту ошибку песаха не учитывают ( не видят ли? не понимают ли ? или же намеренно замалчивают?). Желающим спасения надо разобраться в послании Патриарха Мелетия — иного пути нет!

  34. Вот вспомнил сейчас! Помните в прошлом году многие приводили пророчество о двух Пасхах? Что будет год когда всё священство отпразднует неправильную Пасху и начнётся из-за этого война!
    В прошлом году не всё священство отказалось праздновать Пасху 23 апреля. Были священники кто отпраздновал Пасху правильно.
    Однако в этом году картина совершенно удручающая! Нет ни одного священника кто бы сообщил, что будет праздновать Пасху 15 апреля — ни одного!
    Вот, похоже, именно в этом году и сбудется это пророчество о двух Пасхах!

  35. Правильно ли я понимаю, что в связи с переносом Пасхи на неделю, мы должны были сдвинуть по времени начало Великого поста соответственно. Но это надо было делать заранее, подсчитав правильное время празднования нашей Пасхи. Время упущено, теперь что делать в неделю с 8 по 14 апреля, то ли пост продолжать, то ли что другое делать? Кто может, поясните?

  36. Согласен с Георгием, в прошлом году сама Божья природа давала много подсказок. Нам хорошо бы было помолиться Богу о том, чтобы Он на 8-е апреля послал такую погоду, чтобы все четыренадесятники поняли, что они ошиблись с датой Пасхи. Тогда может ещё успеют покаяться и отпраздновать Пасху правильно — 15-го апреля.
    Братья и сёстры, давайте со смирением помолимся об этом. Ведь дело то, как Анатолий правильно пишет, важное — это дело спасения! Наших доводов они не слушают, но может природные обстоятельства их вынудят прислушаться.

  37. Павел Марченко пишет: «В прошлом году не всё священство отказалось праздновать Пасху 23 апреля.» Брат Павел, Вы ошибаетесь, сейчас у нас нет священников (ну кроме «непоминающих», да и то каждый исповедует какую-либо ересь), согласно святым отцам и канонам Господь всех экуменистов изверг из сана, даже если и не было осуждающего ересь собора. И опять же, согласно святым отцам, кто держится какой-либо ереси в течении от 2-х лет и не покаялся, тот уже утвердился в нечестии, ум помрачается и человек уже не понимает, где право, где лево и он закосневает в этой ереси. Как можно называть священниками тех, кто хулит Господа нашего Иисуса Христа, Пресвятую Богородицу и наших святых. Таинства у еретиков-экуменистов, естественно недействительны, у них,естественно, нет благодати , службы их фикция, сами они духовные пустышки. И здания их, в которых служат еретики, нельзя называть храмом или церковью, сейчас это просто здания, в лучшем случае, а в худшем — дома беснования. Чтобы сослужить православную службу в этих зданиях, их нужно переосвящать. Я это к чему говорю? К тому, что уже хорошо, что мы будем праздновать Пасху не только далеко от песаха, но и отделимся от еретиков в ее праздновании.

  38. Тут видите какое дело, если в том, году нарушался Апостольский канон, и мы даже без всяких соборов имели полное право, руководвуясь ревностью — Пасху перенести, то в этом году, все упирается в полемику вокруг вычисления отступки вызванной смещением пасхалии от реальной физики небесных тел. Считаю, что вопросы вычислений связанные с асторономией, а не Апостольским каноном, должны решаться исключительно соборно, всей Церковью, как и перенос вызванный таким смещением и несоответствием.

    Поэтому простите меня сердечно, но в этом году буду праздновать 8 Апреля, в три часа ночи — как предлагает другая группа непоминающих, дабы как можно дальше отдалиться от не праздничного «праздника» хотя бы в часах, если не днях.

    Вы если решите отпраздновать 15 апреля, никаких анафем или разрывов братского общения в ваш адресс не последует, потому, что Павел Марченко все верно говорит, потому, что и сам считал, что отступка составляет пять дней от реального полнолуния.

  39. Килияс Росикос пишет:» но в этом году буду праздновать 8 Апреля, в три часа ночи — как предлагает другая группа непоминающих, дабы как можно дальше отдалиться от не праздничного «праздника» хотя бы в часах, если не днях.»

    В истории Церкви или у святых сказано где-нибудь о переносе Пасхи в часах? Это попахивает какой-то новой ересью. Простите, брат Килияс, как бы Вас не заблудили непоминающие. Вы ведь знаете, что и непоминающие все с какими-то своими ересями, хотя и не поминают.

  40. Анатолий из вашего комментария можно заключить, что перенос не требуется вообще. Перенос в днях осуществляются только в том, случае, если Пасхалическая Пасха выпала на Песах, но нигде нет указаний, на то что бы переносить Пасху, тем более в днях, если та идет после песаха…

  41. Килияс Росикос пишет: «но нигде нет указаний, на, что бы переносить Пасху, тем более в днях, если та идет после песаха…». Тогда зачем же переносите Пасху на 3 часа, если она не пересекается с песах, это что-то новое? Мы же переносим Пасху не на дни, а ровно на неделю.

  42. Килияс, я думаю, что ты ошибаешься — исполнение Александрийской пасхалии это не соборное дело, а дело личное. Например, я не хочу идти соборно в ад из-за нарушения Пасхалии. Лучше я ослушаюсь собор еретиков и исполню правила Церкви, чем пойду в ад с собором отступников.

  43. Анатолий Пишет:

    Килияс Росикос пишет: «но нигде нет указаний, на, что бы переносить Пасху, тем более в днях, если та идет после песаха…». Тогда зачем же переносите Пасху на 3 часа, если она не пересекается с песах, это что-то новое? Мы же переносим Пасху не на дни, а ровно на неделю.

    У нас есть кнопки позволяющие цитировать, они находятся справа внизу, под каждым комментарием.

    Ответ на ваш вопрос, для дущевного спокойствия. Потому, что если вооббще не сделать никакого переноса, а оставить как есть, это будет говорить о нашей теплохладности, разве нет? Хотя те которые отпразднуют в 12:00 часов по МСК, тоже не согрешат, потому, что пройдет около пяти часов, с того момента как кончится песах.

  44. Павел Марченко Пишет:

    Килияс, я думаю, что ты ошибаешься — исполнение Александрийской пасхалии это не соборное дело, а дело личное. Например, я не хочу идти соборно в ад из-за нарушения Пасхалии. Лучше я ослушаюсь собор еретиков и исполню правила Церкви, чем пойду в ад с собором отступников.

    Прости брат, но наша группа (община) будет делать переносы только в случае наложения Православной пасхи, на песах, и больше ни в каких других случаях.

  45. Килияс прости , Троицу и Петровский пост тоже на 3 часа смещать будешь ,они же от Пасхи считаются ….

  46. георгий2 Пишет:

    Килияс прости , Троицу и Петровский пост тоже на 3 часа смещать будешь ,они же от Пасхи считаются ….

    Это в том случае если идет дневной перенос, а если часовой, то никаких переносов для этих праздников и постов, не требуется.

  47. Килияс, к сожалению это вам не поможет. Нарушить Александрийскую пасхалию можно только один раз. Если вы хоть раз её нарушите, то автоматически, согласно Первого правила Антиохийского собора, будете извержены из Православной Церкви. А в связи с поголовным отступлением священства обратно, через покаяние, принять вас в Церковь никто не сможет. Так что не промахнитесь.

  48. Павел Марченко Пишет:

    Килияс, к сожалению это вам не поможет. Нарушить Александрийскую пасхалию можно только один раз. Если вы хоть раз её нарушите, то автоматически, согласно Первого правила Антиохийского собора, будете извержены из Православной Церкви. А в связи с поголовным отступлением священства обратно, через покаяние, принять вас в Церковь никто не сможет. Так что не промахнитесь.

    Хорошая попытка повлиять на мое решение, я выбираю Пасху 8 апреля с празднеством в 3 часа, но выбираю так-же и Пасху 15 апреля, да простит меня Господь, но я буду праздновать две пасхи, потому, что не вижу ответа и выхода из этой патовой ситуации.

  49. Может быть всё-таки стоит обратить внимание и прислушаться к природе,была же подсказка в прошлом году !

  50. Природа это, конечно, хорошо! Но надо прислушиваться, все-таки, к богоносным отцам нашим.

  51. Разговаривал я по телефону сегодня с одним клириком. Сам этот клирик ещё не разобрался с Пасхалией, но говорит, что слышал о священниках, которые переносили Пасху в прошлом году. Также он пообещал, что постарается поискать священников, которые и в этом году будут Пасху переносить. Если найдёт таковых, то обязательно сообщит.
    Если он мне что-то сообщит, то я естественно всем передам.
    Не унывайте друзья! Правда горы ломает! Будет и на нашей улице праздник!

  52. В том году Пасхальной игры солнца, не было ни на их Пасху, не на нашу. На их седмицу стояли морозы, и происходили климатические аномалии.

    В этом году, погода соответствует страстной седмице, птицы молчат, во всяком случае в Москве, разве что воробушки чирикают, тепло не думает наступать, погода держится в переделе 0 градусов, на подоконнике вылезли проростки, но не в какую не хотят расти, природа пока спит.

  53. Не знаю, как в Москве, но я сегодня специально наблюдал за погодой. Сегодня по ихнему страстная среда — Иуда предал Господа. Однако погода сегодня у нас в Волочке ясная, солнечная, было тепло +10. Птицы поют, щебечат, резвятся. Одним словом благодать! На страстную среду, простите, но совсем не похоже. Так что пока по погодному расчету считаю идёт всё не по ихнему, а по нашему!

  54. Прошу простить, всем наверное уже расчёты дня Пасхи поднадоели, но должен к ним всё таки прибавить то о чём ранее не писал и не говорил.
    Вот архиепископ Мартин в своём расчёте дня Пасхи исчисляет её отталкиваясь от астрономического полнолуния, которое происходит 18 марта по юлианскому стилю (31 марта по григорианскому стилю). Мало того, что он исчисляет Пасху не от расчетного пасхального полнолуния, но он ещё и вычисляет её от того полнолуния, которое происходит до весеннего равноденствия. Ведь мы же знаем, что согласно Александрийской пасхалии, что равноденствие наступает 21 марта по юлианскому стилю (или 3 апреля по григорианскому стилю). Так же мы знаем, что нельзя пользоваться полнолунием, которое происходит до весеннего равноденствия. Меж тем мы видим, что археп. Мартин открыто нарушает требование святых отцов и Александрийской пасхалии, при этом нас ещё и предает анафеме.
    Согласитесь очень интересный подход — сам нарушает, а нас анафематствует. Вот такие у нас сейчас епископы.
    Меж тем именно мы призываем и его и других клириков вычислять дату Пасхи от расчетного пасхального полнолуния, которое будет 4 апреля. Мы призываем исполнять Александрийскую пасхалию и не брать в учёт то астрономическое полнолуние, которое происходит до весеннего равноденствия. Это не наша блажь — это требование Пасхального канона, о котором похоже напрочь забыли современные архиереи!

  55. Добрый день .Предлагаю делиться наблюдениями за погодой ,кто в какой местности живет .Cегодня ихний четверг,утром -5 солнце ,тихо, птащка пиликает одна ,больше не слышно других.Вчера тоже одиноко пиликала ,не далеко от меня .Брат во Христе ,предложил яйцами четверговскими проверить ,сегодня и через неделю хочет положить у икон и потом проверить ….

  56. На 3 Риме ,появилась статья ,что НАРП начинает работу со следующей недели …так что по погоде вряд ли можно будет судить точно .Ощущение того ,что как буд то бесы прочитали наши коменты и включают НАРП…

  57. Гулял сегодня вечером с внуком в Подмосковье. Погода была сухая, довольно-таки теплая, примерно 10 градусов тепла. Путь наш проходил как раз через «их молельный дом», потому что храмом не решусь назвать и шла их вечерняя «так называемая служба»,которая через динамики транслировалась. Раздавались временами одиночные колокольные звоны. Отзвука в душе никакого не ощущалось. И что интересно, пели птички.

  58. Я посмотрел на разных сайтах и на большинстве пишут, что главным признаком Чистого четверга является дождь. Пишут, что через дождь как бы мир омывается для принятия Христа. У нас сегодня дождя не было. Погода то пасмурная, то ясная. Ничего необычного не заметил. Считаю, что значит 2:0 в нашу пользу.

  59. Килияс Росикос Пишет:

    В том году Пасхальной игры солнца, не было ни на их Пасху, не на нашу. На их седмицу стояли морозы, и происходили климатические аномалии.

    Как же не было игры солнца ? Я подробно писала,какое чудо видела и ещё 4 человека со мной 23 апреля,как необыкновенно играло солнце и переливалось всеми цветами радуги,всё вокруг было залито этим разноцветием,роса на только ,что пробившейся травке,переливалась и сверкала,как драгоценные камни,от того каким цветом было в тот момент солнце,такого я не видела никогда в жизни,солнце не только пульсировало,но и светилось разными цветами необыкновенно ! Я живу в Мордовии рядом с Санаксарским монастырём.

  60. Соборяне и все,кому не безразлично! Можете считать меня сумасшедшей,но сегодня рано утром солнце играло как на Пасху! Птицы заливаются,поют,солнце видела не только я,но все мои домочадцы и позвонила в соседнюю деревню знакомым они тоже ЭТО увидели,сама живу в деревне рядом Санаксарский монастырь.сейчас ухожу на работу,вечером буду читать Ваши комментарии,простите,если,что не так,но я говорю правду,и в прошлом году я писала под именем елена2,можете перечитать мои коменты,тогда солнце тоже играло,долго,необыкновенно,я такого в жизни не видела ни на одну Пасху.

  61. Доброго времени, долго думал по поводу празднования православной пасхи во дни песаха и пришел к такому выводу — песах — исход евреев из Египта, это старый закон(ветхий завет) и не нужно говорить о нем с отрицательной стороны, по скольку этот завет дал Господь, это наша с вами история.
    Православная пасха -Воскресение Иисуса Христа из мертвых — новый завет.Новый завет и старый завет они не живут друг без друга.
    Ведь ранее все после смерти шли в ад, но Иисус Христос пролил свою кровь за все человечество и первым делом сошел в ад, где вывел всех праведников, которые мучились много лет.
    Сейчас много разговоров вот иудеи приносят в жертву людей — детей и т.д, это однозначно сектанты, реальные иудеи, которые слушали Моисея и пророков, они не употребляют крови животных,а человеческую — это абсурд!
    Православные празднуют свою пасху, а иудеи свою, не нужно все мешать вы вдумайтесь в эти слова, прочтите всю Библию и вам возможно станет понятно.

  62. Посмотрел в сети описание какой должна быть Страстная пятница. Вот цитата с одного из сайтов: «Это была идеальная Страстная пятница солнечная и тёплая». Я тоже согласен, что Страстная пятница должна быть похожа на тот день, на ту пятницу, в которую был распят Спаситель. Тогда мы помним было солнечно и тепло. Господь просил воды, а ему подали уксус.
    Однако у нас сегодняшний день совершенно не похож на идеальную Страстную пятницу. С утра накрапывал дождик, небо всё в тучах и значительно стало прохладнее по сравнению с предыдущими днями, +5 примерно.То есть картина совсем не та что должна быть. В воздухе после первого дождя стоит какой-то приятный аромат. Поют аж заливаются какие-то недавно похоже прилетевшие певчие птицы. Уныния и горести в природе не чувствуется.
    Провёл эксперимент. Сыпнул горсть пшеницы птицам. Решил посмотреть будут клевать или нет. Не успел отойти в сторону, как уже прилетели два воробья. Клюют радуются. Созывают других.
    Нет, не похож этот день на Страстную пятницу, причем не похож с самого утра. Поэтому делаю вывод 3:0 в нашу пользу.

  63. Птиц что то у нас мало стало в деревне ,с утра пиликали ,как и в предыдущие дни ,но мало .Так что ‘страстная пятница или ‘предыдущие дни нет никакой разницы .Замечал ,что Страстную неделю и Пасху ощущаешь душой ,что это истинно и непрложно ,в том году 23 апреля то же хорошо это ощущалось….на этой седмице в душе ноль ..

  64. Пришла с работы,весь день был солнечный,без облачка,какой то радостный,почему вы не отреагировали на то,что я написала про солнце? Оно реально играло,сегодня,якобы на Страстную Пятницу. День по описанию был похож на идеальную Страстную Пятницу,как описал её Павел Марченко,я,кстати,не знала,что должно быть солнечно и тепло. Но почему солнце играло? Мой знакомый,совершенно не воцерковленный человек,подтвердил утром,что солнце играет,как будто сегодня Пасха.

  65. Ну значит по погоде гадать безполезно! У нас весь день пасмурно было и дождь временами лил как из ведра, а в Мордовии солнце играло. Велика Россия, понятно, что и погода везде разная. Значит надо сердцем или разумом решать. Вариант с погодой отпадает. По нему очень легко можно обмануться.
    Выставляю ещё раз расчёт даты Пасхи:

    Подробный расчёт даты Пасхи согласно Томоса патриарха Мелетия

    1. Цитата из Томоса: «И если песах празднуется за три или менее дня до канонической недели Ваий, то есть на Лазаревой седмице, ты можешь сохранить и святоотеческое летоисчисление, и апостольский канон, который повелевает, что верные должны праздновать Пасху не прежде иудеев и не вместе с ними. Для этого нужно сделать так, что после полнолуния будет неделя Ваий, а только в следующее воскресение — священная Пасха».
    Из цитаты мы видим, что в случае если песах приходится на три последних дня на Лазаревой седмице, а именно в четверг, пятницу или субботу, то мы должны применить Апостольский канон. В этом году песах начинается в пятницу на Лазаревой седмице, значит мы должны применить Апостольский канон.
    2. Апостольский канон подразумевает перенос дня Пасхи когда после полнолуния должна быть сначала неделя Ваий, а потом только в следующее воскресение — священная Пасха. Кроме этого Апостольский канон требует, чтобы мы делали расчёт дня Пасхи от полнолуния, которое происходит после весеннего равноденствия. Весеннее равноденствие же наступает 21 марта по юлианскому стилю или 3 апреля по григорианскому стилю.
    3. В этом 2018 году расчетное пасхальное полнолуние происходит 22 марта по юлианскому стилю или 4 апреля по григорианскому стилю. Тот кто пытается исчислять дату Пасхи от астрономического полнолуния, которое происходит 18 марта по юлианскому стилю или 31 марта по григорианскому стилю — тот нарушает правила святых отцов, которые запретили исчислять дату Пасхи от полнолуния, которое происходит до весеннего равноденствия. Александрийская пасхалия требует от нас, чтобы мы исчисляли дату Пасхи только от расчетного пасхального полнолуния, которое происходит после весеннего равноденствия и на 4 дня позже астрономического полнолуния.
    4. Итак в этом году расчетное пасхальное полнолуние будет 4 апреля по григорианскому стилю. Согласно указаний патриарха Мелетия мы должны сделать так, чтобы после полнолуния была сначала неделя Ваий. Значит в первое после полнолуния воскресение 8 апреля должна быть неделя Ваий ( Вербное воскресение) и только в следующее воскресение 15 апреля — священная Пасха.
    Значит Пасха Христова должна праздноваться 15 апреля.
    Расчёт произвёл Павел Марченко.

  66. Да Елена в этом году в Казани вся природа на страстной неделе и светится и веселится а в пятницу и солнышко светит и тепло и радость какая то так что у меня закралось сомнение — а все ли в порядке ? И что же? Помолились с сыном , после этого захожу случайно сюда — и как раз на ваш спор наткнулась. Ну вот и снова неразрешимая загадка доя нас- в последний день перед официальной Пасхой, когда уже и продукты куплены и мясо размораживается в холодильнике и такое!!! Смех и грех ! Засунула мясо в морозильник и смеюсь.Как всегда было так и будет- не пускает меня Господь в плохую сторону ))))

  67. Русский человек Пишет:

    Православные празднуют свою пасху, а иудеи свою, не нужно все мешать вы вдумайтесь в эти слова, прочтите всю Библию и вам возможно станет понятно.

    Вот именно для того, что-бы не мешать, и нужен перенос особенно в те года когда Пасха выпадает на песах, а все потому, что именно в песах, они предали Господа на заклание, а потом, со спокойной душой сели за стол, набивать животы.

    Не обращать внимания на их «праздники» это быть теплохладным… равнодушным к истории, и той боли, что перенес Спаситель, Богородица, и Его ученики.

  68. Хотя нет по мелетию получается 15 апреля. Ладно я с ***** праздновать не буду. Я дождусь 15 апреля.

  69. Павел Марченко Пишет:

    Ну значит по погоде гадать безполезно! У нас весь день пасмурно было и дождь временами лил как из ведра, а в Мордовии солнце играло. Велика Россия, понятно, что и погода везде разная. Значит надо сердцем или разумом решать. Вариант с погодой отпадает. По нему очень легко можно обмануться.
    Выставляю ещё раз расчёт даты Пасхи:

    Брат Павел,так я же была безмерно удивлена,тем,что солнце заиграло именно в пятницу,я то вышла рано утром птичек послушать,будут петь или нет. А тут как глянула на солнце,так и обомлела! Так что вариант с погодой не отпадает,в этом я увидела и поняла,что Господь,как бы показывает,что никакая не Страстная Пятница,раз уж солнце заиграло,как на Пасху,если бы солнце играло не только на Православную Пасху,а и вообще иногда так,то какое же это было бы Чудо Божие?! А тут сегодня заиграло !!! Конечно,мы прежде всего должны исполнять каноны,а не гадать по погоде. Но я например,не знаю всех тонкостей,не понимаю,поэтому Спаси Господь таких неравнодушных людей,как Павла, Килияса,Иоанну. Брат Павел,особенно в этом году благодарю тебя за разъяснения,прочла я Томос Патриарха Мелетия,раз 10 прочитала,попыталась вникнуть,вроде бы поняла,но не всё до конца,и вот последнее твой расчет,сегодняшний очень понятен. Сестра Анастасия и тебя Спаси Господь,за твой комментарий,такой с юмором и очень позитивный.Я с близкими сегодня только рассуждала на тему,что когда объясняешь людям,что надо переносить Праздник,и они вроде бы соглашаются с твоими доводами,но не могут этого сделать,потому что им трудно нарушить ход событий,ведь все празднуют,будут дети ходить,конфеты собирать,куличи напекли,и т.д. и т.п. То есть Пасха не ради Христа,а ради традиции: куличей,потому,что все так,а что про нас подумают,а я яйца уже накрасила и т.д. Анастасия,вы здорово поступили — просто засунули мясо обратно в холодильник!!! Ведь это не трудно!!! Ну почему другим трудно?! Жаль,очень жаль… Спаси вас всех Христос! Будем праздновать 15 апреля !

  70. Русский человек Пишет:

    Сейчас много разговоров вот иудеи приносят в жертву людей — детей и т.д, это однозначно сектанты, реальные иудеи, которые слушали Моисея и пророков, они не употребляют крови животных,а человеческую — это абсурд!

    Русский человек,если вы заметили,здесь на сайте не обсуждают такие темы: употребляют иудеи кровь или нет,приносят в жертву людей или нет. Для этого вы можете зайти в ютуб и под своим ником прослеживать эту информацию там. А здесь,пожайлуста пишите под своим именем,данным вам при крещении.

  71. Буду празновать 8 апреля. Мелетий был экуминист. Его хотели отлучить через 1 год после правления. Но под политическим нажимом оставили. Загуглите и сами убедитесь.

  72. Слава Богу почти все определились с датой Пасхи и выбрали каноническую .По погоде ,теперь к нам дождь пришел и похо же завтра лить будет ,Павел эстафету передал ….тут с машиной ковырялся 2 дня под открытым небом ,только сделал и дождь зарядил .Прочел женские коменты и вспомнил надо тоже за продуктами ехать ведь Пасха скоро.Да и праздновать 15 особо не с кем будет ,думаю такая проблема не у меня одного.В этом году ,в отличии от сестры Елены , не стал никому объяснять дату празднования ,только верным сказал ,кто раньше в прошлом году 23 праздновал ,все согласились на 15 апреля .Остальные ,как все …не по духу ,а по обряду ,так ведь легче ,не выделяешься и не будешь выглядеть белой вороной , по течению легче плыть ,в большинстве легче ходить …..проблема по моему в том ,что из за обрядоверия, комфорта и теплохладности не имеют любви истины или наоборот.

  73. Алексей Пишет:

    Буду празновать 8 апреля. Мелетий был экуминист. Его хотели отлучить через 1 год после правления. Но под политическим нажимом оставили. Загуглите и сами убедитесь.

    А ты случайно Святителя Мелетия Пигаса (1535г.), с лжепатриархом Мелетием Метаксакисом (1871г.) не путаешь???

  74. Да, хорошо, что вчера с погодой разобрались. А то сегодня такое искушение! Вроде бы Благовещенье, а погода хуже некуда. Ветер, снег, сильно похолодало. Нет, во времена апокалиптические живём, это надо помнить. Погода ныне не показатель.
    Что касается хулы на святого патриарха Мелетия, то крайне неприятно это слышать. Патриарх Мелетий и выпустил свой Томос для обличения католичества. Как язык только поворачивется на него такое говорить. Он причислен к лику святых в Александрийской церкви ещё до всяких этих экуменизмов. Экуменизм появился в конце 19 века. Очень горько и обидно, что последние христиане такие неблагодарные.

  75. @ Килияс Росикос:
    Да оказалось перепутал.
    Мы думаем в 3 часа ночи начнем молиться а в 5 утра отпразнуем Пасху. Чтобы по часовым поясам с иудеями не совпасть. Или перенесем на неделю. Пока не решили.

  76. Лена Пишет:

    Павел Марченко Пишет:

    Ну значит по погоде гадать безполезно! У нас весь день пасмурно было и дождь временами лил как из ведра, а в Мордовии солнце играло. Велика Россия, понятно, что и погода везде разная. Значит надо сердцем или разумом решать. Вариант с погодой отпадает. По нему очень легко можно обмануться.
    Выставляю ещё раз расчёт даты Пасхи:

    Брат Павел,так я же была безмерно удивлена,тем,что солнце заиграло именно в пятницу,я то вышла рано утром птичек послушать,будут петь или нет. А тут как глянула на солнце,так и обомлела! Так что вариант с погодой не отпадает,в этом я увидела и поняла,что Господь,как бы показывает,что никакая не Страстная Пятница,раз уж солнце заиграло,как на Пасху,если бы солнце играло не только на Православную Пасху,а и вообще иногда так,то какое же это было бы Чудо Божие?! А тут сегодня заиграло !!! Конечно,мы прежде всего должны исполнять каноны,а не гадать по погоде. Но я например,не знаю всех тонкостей,не понимаю,поэтому Спаси Господь таких неравнодушных людей,как Павла, Килияса,Иоанну. Брат Павел,особенно в этом году благодарю тебя за разъяснения,прочла я Томос Патриарха Мелетия,раз 10 прочитала,попыталась вникнуть,вроде бы поняла,но не всё до конца,и вот последнее твой расчет,сегодняшний очень понятен. Сестра Анастасия и тебя Спаси Господь,за твой комментарий,такой с юмором и очень позитивный.Я с близкими сегодня только рассуждала на тему,что когда объясняешь людям,что надо переносить Праздник,и они вроде бы соглашаются с твоими доводами,но не могут этого сделать,потому что им трудно нарушить ход событий,ведь все празднуют,будут дети ходить,конфеты собирать,куличи напекли,и т.д. и т.п. То есть Пасха не ради Христа,а ради традиции: куличей,потому,что все так,а что про нас подумают,а я яйца уже накрасила и т.д. Анастасия,вы здорово поступили — просто засунули мясо обратно в холодильник!!! Ведь это не трудно!!! Ну почему другим трудно?! Жаль,очень жаль… Спаси вас всех Христос! Будем праздновать 15 апреля !

    Спаси Господи Елена !Есть такое нехорошее чувство, которое появляется,когда думаешь, что будешь праздновать 8го….Такое же у меня было когда пыталась себя уговорить, что ничего страшного в российском паспорте нет -в 2003 году. Тогда видя три шестерки в паспорте плакала и уговаривала себя -да это ж просто вензелечки и ничего особенного!А сердце вот так же как сейчас сжимало и тягостное чувство пронизывало .Вот и сейчас такое же чувство.Вроде думаю- не совпадает же.! Ан нет! Тоска и грусть и никакого ощущения праздника. Так что видно да придется снова поститься !Спаси Бог всех!

  77. @ Павел Марченко:
    Человек просто перепутал, а ты уже обижаешься. Ты всегда уточняй, прежде чем, делать заключение, тем более он уже все осознал.

  78. Килияс Росикос Пишет:

    @ Павел Марченко:
    Человек просто перепутал, а ты уже обижаешься. Ты всегда уточняй, прежде чем, делать заключение, тем более он уже все осознал.

    Килияс ! Так все уже решено? Будем праздновать 15 го? И нет нам покоя …)))Одна борьба.Слава Богу за все!

  79. Килияс, я очень рад, что Алексей ошибся. Но прежде чем хулить святого надо и ему было сначала уточнить. А то у тебя получается, что искушение внёс я, а не Алексей. Меж тем хула на святого прозвучала и вступиться за него был долг любого христианина. На мой же взгляд, ты просто не должен был выставлять письмо Алексея пока не уточнил у него кого он имеет ввиду. Тогда у нас и не возникло бы этого искушения. А так ты выставил это письмо с хулой на святого Мелетия, заставил меня проявить реакцию. Зачем?
    Мне кажется, что тебе впредь надо быть осторожней с такими письмами.
    Прости если моё мнение тебя не устраивает.

  80. https://subscribe.ru/group/bliz-pri-dvereh/14497445/
    во времена Властаря празднование Пасхи происходило в первое воскресенье ПО ПРОШЕСТВИИ ДВУХ ДНЕЙ после весеннего полнолуния. При этом, все остальные правила о Пасхе (включая оба апостольских) кроме четвертого, оставались в силе. Лишь четвертое правило время от времени нарушалось. Оказывается, никаких других решений не возникает. Причем, нетрудно объяснить — почему. Дело в том, что любое наперед заданное сочетание круга Солнцу и круга Луне (напомним, что согласно «календарным условиям Воскресения» они равны соответственно 23 и 10) повторяется только через 532 года. Но за такое время цикл весенних полнолуний сдвигается уже не на одни, а на ДВОЕ суток. Поэтому реально может быть выполнено не всякое уеловие, связывающее круг Солнцу, круг Луне и день весеннего полнолуния. Например, если мы в вышеупомянутых «календарных условиях Воскресения» заменим дату полнолуния с 24 на 23 или 25 марта то есть изменим ее на одни сутки, — такие условия уже не могут быть удовлетворены. Поэтому при любом изменении начала суток новых решений не появляется.
    Из приведенного рассуждения видно, что для того, чтобы получить другое решение, необходимо сдвинуть дату полнолуния а также день недели, в который это полнолуние произошло, — не менее чем на 2 суток. Однако такой сдвиг уже нельзя объяснить ни разницей в выборе начала отсчета суток, ни возможной ошибкой в определении астрономического полнолуния. Для доказательства того что совпадения не может быть, приведем фрагмент из «Александрийского Томоса о Пасхалии» свт. Мелетия Пигаса, патр. Александрийского: «Цель этого канона, то есть распоряжения и повеления божественных апостолов одна: верные не должны праздновать вместе с иудеями великий и светлый день Пасхи. Канон этот содержит два ограничения, являющихся календарными замечаниями. Прежде всего, Пасха не должна совершаться раньше весеннего равноденствия («весенним» равноденствие названо, чтобы отличить его от осеннего равноденствия). Равноденствие весеннее случается тогда, когда солнце уклоняется к Арктосу от южных созвездий, и после зимнего спада, который и служил причиной холода, начинает сияниями озарять наши дни, тем самым даруя весну. Это же великое светило образует равноденствие и в осеннее время, когда уклоняется от северных созвездий к Арктосу, и тем самым летний зной солнце сменяет осенними уступками дня, чтобы постепенно пришёл зимний холод. В эти дни ночь равноценна дню, наподобие двух коней в упряжке. Итак, вот первое ограничение: «до весеннего равноденствия». А второе ограничение: «не вместе с иудеями» — ради этого второго и следует соблюдать первое. Кроме этих двух апостольских велений Церковь сохраняет ещё два других: «после первого полнолуния» и «в первое воскресенье». Есть те версии Апостольского канона, в которых все оговорки даны в одной фразе, как в арабском переводе. В любом случае, именно об этом и говорит канон. Итак, исходя из этих ограничений, Церковь велит христианам праздновать Пасху после первого полнолуния в первое наступающее воскресение. Тогда мы без всяких оговорок пользуемся тем календарём, который у нас есть, и выполняем отеческий канон. Если полнолуние приходится на субботу или пятницу, то в первое же воскресенье после этого мы празднуем не Пасху, а день Ваий, а в следующее воскресенье, которое будет вторым воскресеньем после полнолуния, празднуем светлый день божественной Пасхи.

  81. @ Павел Марченко:
    Погода сегодня действительно полу зимняя ,может быть из за того что песах кончается сегодня ,да тем более молимся ,что бы Господь в природе и в погоде указал истинную Пасху каноническую.

  82. Георгию и друзьям
    Брат Георгий и друзья дорогие! Не сочтите меня назойливым, но всё таки я считаю, что мы должны придерживаться тех нормативов, которые отражены в Александрийской пасхалии, а не тех, которых придерживаются иудеи. У иудеев песах может и заканчивается 21 нисана, но согласно нашей Пасхалии песах заканчивается 22-го нисана, то есть завтра.
    Вот смотрите, привожу ещё раз цитату об этом моменте:
    «Эпактой в Пасхалии называется число дней, дополняющее основание до 21, если основание меньше этого числа, и до 51, если основание больше 21. Это дает возможность узнать конец ветхозаветной Пасхи, то есть определить число марта или апреля, когда наступит 22-й день мартовской луны или 22-й день нисана, которым оканчивается еврейская Пасха».

  83. Анастасии
    Простите Анастасия, правильно ли я понял, что Вы из Казани? Если правильно, то хочу Вам сообщить, что у меня есть знакомая из Казани, которая тоже будет праздновать Пасху 15 апреля. Если хотите с ней списаться, то сообщите мне Ваш эл адрес. Напоминаю мой адрес: vvkazaky@gmail.com

  84. Спаси всех Господь! Хотя я ничего не понимаю в расчетах православной Пасхалии, в Томасах ничего не смыслю, но чувствую душой, что наша Пасха 15 апреля. Празднование святой православной Пасхи 15 апреля уже только тем хорошо, что праздноваться она будет без еретиков-экуменистов. Если верны будем Господу, то Он все управит и не оставит нас Своею помощию.

  85. @ Павел Марченко:
    После того, как мы с сыном решили праздновать истинную Пасху 15го апреля ,почувстввовали такую радость и умиротворение,по сравнению с беспокойством и унынием ,которые владели нами раньше,что уж сомнений не осталось где правда а где кривда ))) Дай Бог и всем ! Постимся дальше, друзья !

  86. Хочу добавить,что сейчас у нас в Мордовии погода плохая,дует сильный ветер порывы до 15 метров в сек.,небо пасмурное,темное,в трубе ветер воет,на улицу не выйти ветер с ног сшибает,15 м. в сек. — это на сайте в прогнозе,в реале по моему больше. СПАСИ ВСЕХ ХРИСТОС!!! Постимся и празднуем,15 апреля!

  87. Все мои родственники будут встречать Пасху 8 апреля, кроме меня. Сказано, что двое будут против троих и трое против двоих. Я вообще один против всех и все против меня. Для них встречать Пасху 8 числа как само собой разумеющееся, даже никаких сомнений нет. Но почему у меня-то сомнения возникли? Я что, какой-то другой? Конечно, нет. Но вот положил Бог на сердце сомнение и начались размышления, и я остановился на дате святой Пасхи 15 апреля. Как бы то ни было, Бог меня будет судить.

  88. Помоги Господь тебе брат Анатолий,у моей мамы тоже такие мысли,что мы особенные что ли какие? Нет, мы грешники,но Бог по милости Своей положил на сердце,как поступить,Слава Богу за Всё !!!

  89. Солнце встало сегодня яркое,огромный жёлтый диск,по краям ободок как бы играл по кругу, переливался, но без того разноцветия, как в прошлом году, не пульсировало,но было очень чистое и яркое,поднялось и в пол седьмого уже стало обычным,ярким солнцем,без ободка,смотреть уже тяжело,ослепляет. В прошлом году на 23 апреля было не так,до 8 утра,если не дольше мы прыгали,как сумасшедшие от радости и любовались на солнце,которое переливалось всеми цветами радуги. Ветер сейчас немного успокоился,но хлодно очень.

  90. Сегодня ночью мне пришло сообщение, что в Иерусалиме прямо на их Пасху плита помазания на гробе Господнем стала источать кровь. Сообщают, что Храм Гроба Господня перекрыт и туда никого не пускают. Вот ссылка на один из сайтов:http://u-f.ru/news/society/u24/2018/04/07/252052
    Думаю друзья, вот нам и Знамение. Кровь выступила на их Пасху, храм перекрыт, Пасху встречать их не пускают. Представьте только — кровь на Пасху! Какие нам ещё нужны свидетельства? Нет сегодня никакой Пасхи. Кровь выступила перед Страстной седмицей. А им это жуткое знамение, от которого ничего хорошего им ждать нельзя.
    Да и погода сегодня соответствующая. У нас холодно и пасмурно. Небо плотно закрыто тучами. Тишина практически полная. Изредко птица пискнет. Это что Пасха?
    С Вербным воскресением всех!

  91. Вот информация об этом же событии ещё с одного сайта. На нём уже открыто пишут, что данное Чудо предвещает очень плохие события. Понять, что происходит авторы статьи толком не могут, им, конечно, не в домек что Пасха празднуется неправильно. Но общий настрой у них правильный — хорошего это Чудо ничего не предвещает.http://wh24.ru/v-xrame-groba-gospodnya-v-kanun-pasxi-nachala-vytekat-krov/
    Ещё я заходил сегодня на страницу теперь уже мужика Антония Шляхова. Он сообщает, что у него на Пасху была радуга в небе. При этом так радуется. Однако, хочу заметить, что радуга, это напоминание нам о Ноевом потопе, когда Бог уничтожил людей на земле за их грехи. В прошлом году у Шляхова радуги не было, но это его не удивляет. Меж тем ничего хорошего ему эта радуга не предвещает. Радуга появляется в небе, чтобы успокоить гнев Божий. Ибо Господь сказал, что увидит радугу и остановит Свою руку занесенную для наказания. Шляхову бы задуматься надо над происходящим, а он наивный веселится. Пусть повеселится мужичек, предполагаю, что радоваться ему не долго осталось.

  92. Что касается крови источаемой из плиты в храме гроба Господня, данное событие произошло в 2014г. https://www.youtube.com/watch?v=npShs7Xicsk&list=PL86F41fQErZsZw6XphuulKAbGiV_FjY0r

  93. Я за что купил, за то и продаю. Вот сообщение, которое мне пришло сегодня ночью:СРОЧНАЯ НОВОСТЬ: КРОВЬ ВЫСТУПИЛА НА ВСЕЙ ПЛИТЕ ПОМАЗАНИЯ В ХРАМЕ ГРОБА ГОСПОДНЕГО В ИЕРУСАЛИМЕ!
    Из Иерусалима только прислали: Храм Гроба ГОСПОДНЕГО перекрыт — на всей Плите Помазания выступила Кровь

    ВИДЕО: https://youtu.be/da8lWbJCMLU

  94. Сегодня утром я пошел за вербами в Подмосковье. Погода была солнечная, но с облаками и немного ветренная. Шел, шел по дороге, надеясь найти хоть какую-нибудь иву с вербами. Увы… Долго шел, уже отчаялся найти и хотел возвращаться. Но тут я увидел все-таки недалеко от обочины одинокую иву с вербами наверху. Пробрался к ней с трудом, вокруг нее болотце, и воды уже прилично было. Отломил от деревца сухую палку с сучком, чтобы с ее помощью нагнуть ветки с вербами и сорвать. С трудом, но мне удалось это сделать. Поблагодарил Бога и пошел домой освятить вербы святой водой. Кто празднует Пасху 15 апреля, поздравляю с вербным воскресением. Спаси всех Господь!

  95. @ Павел Марченко:
    Тоже самое видео что и в 2014г, только в более низком качестве.

  96. Видео могли прикрепить и старое, а новость может быть и новая. Время покажет правда это или нет. Но уже десятки сайтов выставили эту информацию. И самое главное кому и зачем нужна подобная фальсификация? Мне прислали эту информацию люди, которые празднуют Пасху 8-го апреля. Им это зачем?

  97. @ Павел Марченко:
    Может быть, тогда получается, что это происходит уже второй раз. Давайте вспомним, чем примечателен был 2014г.?

  98. 2014 год был примечателен тем, что песах начался 15 апреля во вторник Страстной седмицы и закончился он 23 апреля. А Пасху тогда праздновали 20 апреля. То есть год этот был точно такой же, как и прошлый 2017-й. Практически один в один. И в 2014 году началась война на Украине.
    Вот такие аналогии!

  99. @ Павел Марченко:
    Если провести параллель, возможно это намек на третью мировую войну, это так-же может означать год жатвы нечестивых душ, а еще Господь указует на то, что экуменисты проливают его кровь, своей лицемерной любовью, и ложным единством. Гневается, что вскрывали Святой Гроб в поисках крови для генетического анализа во время реставрационных работ 2016г. Символический язык на котором разговаривает Господь очень сложен, и имеет огромное количество толкований.

  100. Всех поздравляю с Вербным воскресеньем и входом Господа в Иерусалим .Вчера у меня случилось совпаденье или рядовой случай .Стоял у храма и ждал сестру где то в 7 часу вечера ,кроме пустых столов и анналоя с иконами ничего и никого не было .Cестра вышла из храма и пожаловалась на плохую погоду ,так как было ветренно и холодно , в ответ ей сказал ,что эта пасха не каноническая ,а настоящая будет через неделю и сразу же сильный порыв ветра сдул стол на против нас с грохотом поставил его вверх ногами пролетев метра2,на этих столах только что освящали куличи ,сестра изменившись в лице заторопилась в храм ……Хотел вербы нарвать сегодня ,стоит еле почки проклюнулись, так и пустой вернулся .Брат сегодня мне позвонил и сказал что солнце не играл,птиц не слышно , теперь имеем и царя ,и патриарха и пасху ненастоящии….дожили ..

  101. Вот сейчас просмотрел в сети. Получается 20 апреля 2014 отметили Пасху, 23 апреля закончился песах, а 24 апреля произошла первая атака на Славянск и началась война. Вот так вот, в песах Пасху праздновать! В прошлом году мы Пасху отстояли и больших катаклизмов не было. А в этом году всё священство пало. Ничего хорошего это нам не сулит. Конечно, слава Богу, много мирян устояли в истине, но ведь Церковь, это прежде всего священство. Наверное, прав Килияс, быть войне!

  102. Господи помилуй нас грешных! С праздником Входа Господня в Иерусалим! Сегодня до 10 утра небо было свинцово серое , потом выглянуло солнце и стало радостно-все таки Вербное воскресенье -то, праздник ))

  103. Христос Воскрес! Мои слова относятся именно к тому, что праздновать пасху 8 апреля правильно, а то, что люди ищут новых дат празднования пасхи, дело в том, что единственная церковь, которая есть на данный момент — РПЦ МП, не стоит выходить за рамки этой церкви, ведь практически все здесь присутствующие крещены именно в этой церкви. В храмах РПЦ МП находятся реальные чудотворные иконы, мощи и т.д. Рпц МП в отличие от того же бывшего иерея Анатолия Шляхова(ПГРЦ) ни на кого не льет грязь и матом не ругается, сквернословие — язык сатаны. С начало его тоже слушал, но потом перестал.Вы поймите Иисус Христос говорит, кто назовет человека «дураком», тот повинен смерти.
    А то, что относитесь к песаху отрицательно это неправильно. Православные его не празднуют, они празднуют светлое Христово Воскресение.Что в том, если дата песаха совпадает с православной пасхой.
    Еще раз повторяю иудеи празднуют свою пасху, православные свою!
    Просто не нужно забывать о том, что был Ветхий завет, он же был дан Богом Саваофом(отцом).
    Сейчас конечно Бог у нас в 3-х лицах — Отец, Сын, Святой дух.
    Вы поймите может быть какой нибудь языческий праздник совпадает с православной пасхой,но мы же не празднуем языческий праздник, а празднуем свой праздник — пасху.
    По поводу своего имени без обид, это мое личное дело, также как и ваше — как обозначить себя анонимно или нет.

  104. Прошу простить ,что не в тему ,8 апреля в 4 часа утра представилась от онко р.б.Наталья ,сестра во Христе и без таинств ,так как стала в результате онко заболевания непоминающей ,прошу неравнодушных помянуть этого мужественного человека ,помимо своей скрби она похоронила своего 30 летнего сына меньше месяца назад ……И еще сегодня 3 часа назад стал свидетелем как американские военно транспортные самолеты 3 штуки летели с юга в сторону Сергиево Посада в каре фронтально и низко как при бомбежке ,знак на крыле даже видно было,довольно низко летели и моторы надрывно гудели на очень низкой частоте ,похоже на груз военной техники .Обратил внимание ,пиндосы как то странно петляли ,потом понял что они более менее крупные населенные пункты обходят стороной,а у нас деревня не большая в наглую пролетели надо мной .Вот такое предательство творитсяна глазах . В сетях не давно была инфа ,что в Жуковском под Москвой натовцам власти отдали аэродром ,те из него сделали запретную зону и постоянно туда что то ввозили и разгружали и сам димон медведев курировал там ,а сейчас после выборов пиндосы обнаглели уже днем как у себя дома летают .Вот и попускает Господь за все эти отступления и ереси предателей и иноземцев врагов ,похоже реально Дух Святой отошел и Богородица границы не хранит ,когда такое было …

  105. Как вы тогда объясните факт того, что Иисус Христос говорит своим ученикам — пойдите приготовьте пасху(песах) чтобы нам праздновать в некоторой горнице, уже убранной.
    Дело в том, что сам Иисус Христос сел праздновать песах. И на этой тайной вечери произошло много событий, Иисус Христос по сути вывел людей из Ветхого завета, т.е для очищения людей нужно было приносить в жертву животных, как вы знаете.
    Иисус сказал своим ученикам, что преломленный хлеб — это есть тело его, а вино — это кровь его, по сути с этого момента он обозначил, что для очищения человека нужно будет есть и пить кровь Господа Иисуса, т.е исповедоваться и причащаться тело и крови.
    А старозаветная кровь животных уже не будет действовать.
    По поводу праздника Песах — исход евреев из Египта.Дело в том, что евреи не сами придумали этот праздник, а именно Бог Отец им сказал, что нужно праздновать именно этот праздник, и они постоянно его празднуют.
    Просто такой момент, что если лить грязь на этот праздник вы по сути идете против Бога — Отца -Саваофа. Естественно православным не в коем случае не нужно праздновать песах, но и не лить грязь на нашу с вами историю, которая на данный момент дошла до отметки чуть более 7500лет
    Почему ни кто не говорит, что православная пасха совпадает с праздником с каким нибудь языческим праздником, например — бога Зевса или Молоха, давайте тоже переносить время пасхи.
    Вы предлагаете забыть про книгу Ветхий Завет?

  106. Христос Воскрес!!!Всех с праздником пасхи.Всем хорошего настроения.

  107. Русский человек Пишет:

    Как вы тогда объясните факт того, что Иисус Христос говорит своим ученикам — пойдите приготовьте пасху(песах) чтобы нам праздновать в некоторой горнице, уже убранной.

    Обратите внимание, что агнца они не ели, но вместо агнца Господь предложил Себя — Рече же им Иисус: аминь, аминь глаголю вам: аще не снесте Плоти Сына Человеческаго, ни пиете Крове Его, живота не имате в себе. Ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь имать живот вечный, и Аз воскрешу его в последний день Ин. 6:53
    И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нея все; ибо сие есть кровь Моя нового завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Мф. 26:26

    То есть, как видите, Господь творит новый обряд — совершает новую Пасху. Явив первое причастие. Почему это было в дни Песаха спросите вы? Ради исполнения пророчеств. Господь становится новым Агнцем распятым на кресте, принесенным в жертву за грехи Мира. Но приняли ли его иудеи? Нет не приняли. Тогда почему нам должно принимать их? Нет ничего общего между ними и нами. У них Свой «бог» который кричал распни Его распни, плевал и бил по ланитам.. У нас свой Бог, имя которому Исус, которого они отвергли как миссию, но приняли мы. А то, что нам должно отделяться от иудеев, опять же заповедано в Евангелии и знамениях которые сопутствовали распятию. Занавеса в храме порвалась на две части, то есть нечто цельное, стало раздвоенным. Вспомните так-же солнечное затмение во время распятия.
    1:4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог
    свет от тьмы.
    1:5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был
    вечер, и было утро: день один. Бытие

    Так вот с иудеями тоже самое, они отдельно, мы отдельно… они ночь, мы Христиане Свет миру. Так-же с песахом, и нашей Пасхой. Ведь ночь не смешивается с днем, так и мы не должны смешиваться.

    Русский человек Пишет:

    По поводу праздника Песах — исход евреев из Египта.Дело в том, что евреи не сами придумали этот праздник, а именно Бог Отец им сказал, что нужно праздновать именно этот праздник, и они постоянно его празднуют.

    Вот тут кроется лукавство, потому, что нет надобности праздновать Ветхое, после прихода Сына человеческого. Они отвергнув Сына Божия, и Его учение продолжают следовать тому, на что Господь Исус Христос повесил замок, сказав… всяк отметаяйся Сына, ни Отца имать: а исповедаяй Сына, и Отца имать 1 Ин. 2:23
    Более того, ветхозаветные обряды отменены через разрушение Храма Соломонова, пустота на храмовой горе являются тому свидетельством. Но и это не вразумляет их. В Премудрость учения не веруют, и чудес Его ни признают.

    Русский человек Пишет:

    Просто такой момент, что если лить грязь на этот праздник вы по сути идете против Бога — Отца -Саваофа. Естественно православным не в коем случае не нужно праздновать песах, но и не лить грязь на нашу с вами историю, которая на данный момент дошла до отметки чуть более 7500лет

    Очень умелая спекуляция словами… Но Святые Отцы имели ввиду не древних иудеев которые остались в истории, а тех которые живут после распятия Сына Божия, потому, что все последующие иудейские песахи на самом деле песахами не являются, но шабашем противным Богу, а во время шабашей Православной Пасхи быть не должно.

    Русский человек Пишет:

    Почему ни кто не говорит, что православная пасха совпадает с праздником с каким нибудь языческим праздником, например — бога Зевса или Молоха, давайте тоже переносить время пасхи.
    Вы предлагаете забыть про книгу Ветхий Завет?

    Очень демагогично написано. Но Святые Отцы ничего не говорят, про языческие праздники. Если-бы говорили, то да делали бы переносы. Но таких указаний нет. Есть указания не участвовать лично, не принимать трапезы их, ни участвовать в ритуалах, даже ради мира, потому, что лицемерие суть. Православные относятся к Ветхому Завету далеко не наровне с Новым.. Ветхий Завет для нас скорее Книга Пророчеств о Христе, и эти пророчества мы чтим… почитаем мудрость изложенную нашими праотцами, но НЕ следуем дохристианским обрядам не смотря на их возраст. Мы следуем обетованию Единой Святой Соборной Апостольской Церкви, и ее толкованию Пятикнижия… А не толкованиям ваши толмудических шухан арухских «мудрецов».

    Русский человек Пишет:

    Вы предлагаете забыть про книгу Ветхий Завет?

    Христос кстати был обрезан в детстве, обрезаны ли вы, «Русский Человек» ? Почему бы вам, не уважить Ветхий Завет? Мы следуя учению апостола Павла, не обрежемся, и жен своих камнями не побиваем за блуд, но даем разводную.

    Ветхий Закон справедлив, но всегда назначает Высшую меру взыскания, жестокосердную. Новый Завет так-же Справедлив, но Суд его основам на милосердии.

  108. Русский человек Пишет:

    Как вы тогда объясните факт того, что Иисус Христос говорит своим ученикам — пойдите приготовьте пасху(песах) чтобы нам праздновать в некоторой горнице, уже убранной.

    Это были проводы Ветхозаветной пасхи и учреждение Новой Пасхи.

  109. Русский человек Пишет:

    Христос Воскрес! Мои слова относятся именно к тому, что праздновать пасху 8 апреля правильно, а то, что люди ищут новых дат празднования пасхи, дело в том, что единственная церковь, которая есть на данный момент — РПЦ МП, не стоит выходить за рамки этой церкви, ведь практически все здесь присутствующие крещены именно в этой церкви. В храмах РПЦ МП находятся реальные чудотворные иконы, мощи и т.д. Рпц МП в отличие от того же бывшего иерея Анатолия Шляхова(ПГРЦ) ни на кого не льет грязь и матом не ругается, сквернословие — язык сатаны.

    В каком году создана РПЦМП (при Сталине)? То есть совершенно недавно. И века не прошло. Куда простите делась Греко-Русская Церковь (созданная Никоном)? Куда делась Российская Церковь (созданная при Петре 1)? Все это имеет признаки расколов и самочинных сборищ. Если это не расколы, тогда и микроюрисдикции, такие как РПЦЗ, РПАЦ, РосПЦ, РИПЦ, ИПЦР, тоже никакие не расколы, а так называны по ряду исторических причин, и тоже являются Русской Православной Церковью?! Если это так, то какого рожна Гундяев наделяет себя полномочиями говорить от лица всей Русской Церкви? хотя представляет лишь одну из Юрисдикций. Между прочим к Русской Православной Церкви принадлежат и староверы — РПСЦ, РДЦ, их Гундяев как может представлять. Всем уже надоели его папские амбиции.

    Истинная поместная Церковь не имеет вообще никаких приставок, ни Греко, ни МП, ни ММ… приставки как раз и указуют на то, что это лишь часть Церкви….. не имеющая Поместной полноты.

    Русский человек Пишет:

    А то, что относитесь к песаху отрицательно это неправильно. Православные его не празднуют, они празднуют светлое Христово Воскресение.Что в том, если дата песаха совпадает с православной пасхой.
    Еще раз повторяю иудеи празднуют свою пасху, православные свою!

    Что вам с того если мы будем праздновать, после них? Как это оскорбляет песах или Ветхий Завет? Да и чего вы так эту тему мусолите, какая вам выгода?

    Экуменисты идут на сближение со всеми религиями, ища общие точки, говоря слащавые речи о едином творце… Истинно верующие антагоничны этому явлению. Соблюдая ограду установленную Святыми Отцами, наш долг защитить каноническую территорию, от нападок ереси. Если вам не нравится политика изоляционизма, которой всегда следовала Церковь, это уже ваши проблемы. И не надо изоляционизму приписывать, то что вы пытаетесь намудровать. Церковь должна быть хранительницей истины, а не дружелюбной блудницей.

  110. Христос Воскрес!!!Доброго времени, эта тема поднята мной, поскольку с РПЦ МП вы идете в разрез, а есть календарь пасхальный, так вот, он не изменился, т.е при царе Николае был и сейчас тот же, дело в том, что были обновленцы при советской власти, но с 1949 года они исчезли.Вы поймите, что без правильной церкви СССР не победил бы в такой войне, только с помощью Бога это ему удалось.
    Вспомните Сталина, что все таки открывались храмы, монастыри и была молитва к Богу.
    Ереси практически всегда присутствовали и пытались увести священников, мирян от истины.
    Естественно сейчас проповедуется патриархом Кириллом ересь экуменизма, но вы поймите, что народ должен просыпаться от греха — в первую очередь от разврата, от гражданских браков, с печатью в паспорте они или без — это блуд.От множественных абортов, от не почитания, злословия родителей, от лихоимства(работа в любом банке — это грех, поскольку выдаются кредиты и с этих денег выплачивается з/п рабочим)и т.д и жизнь поверьте наладится, придет чудесным образом в конечном счете другой патриарх.Но вы поймите, если все будем перед Богом грешить, то и жизнь будет вот такая, с таким вот президентом, патриархом, кризисом, войной на Украине и т.д
    Ведь суть книги — Библия в том, что народ израильский постоянно натыкался на одни и те же грабли, т.е грешил перед Богом, и за это постоянно этот народ был в изгнании, притеснении.
    Еще раз вам говорю, что праздновать песах, т.е исход евреев из Египта не нужно, он был отменен Богом.
    Нужно нам с вами осмыслить то, что, если народ грешит перед Богом, то жизни ему не будет ни здесь, не там.
    На самом деле Библия очень интересная книга, из которой можно почерпнуть много полезной информации для души.
    К примеру я вот не почитал родителей, а чем это обернулось для меня — кризис во всем на сам деле.
    И вот в Библии Господь говорит, кто не будет исполнять заповедей, у него жизни здесь и там не будет, — у него на огороде расти ни чего не будет, будет один негатив в жизни и в конечном итоге на него нападет другой народ и разорит его.
    Еще раз по поводу песаха- эти 2 праздника песах и пасха православная ни каким образом не соединяются — Старый и Новый Завет.Вы же не идете, не садитесь за стол с иудеями, не ходите ни в какие синагоги, а ходите иногда в храм, и садитесь за стол отмечать свою пасху.
    Всех своих родственников, близких поздравляете с Новозаветной пасхой.
    Скорее всего перенос пасхи некоторыми святыми из-за песаха были ошибочными,
    Правила Православной Церкви определяют, чтобы день Христова Воскресения не совпадал с днем еврейской Пасхи, то есть с 14 нисана: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, святый день Пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет – да будет извержен от священнаго чина» (7-е Апостольское правило).
    Дело в том, что пасхальный православный календарь не пересекается с 14 нисаном — когда ангел Господень поразил всех первенцев египетских и прошел мимо домов евреев (Исх. 12, 12-14). Именно в этот день (14 нисана) совершается главное событие этого праздника – вкушение пасхального агнца. Он должен быть съеден до утра. После дня Песах празднуются праздник опресноков(книга Левит). Т.е не неделя, а один день у них песах. В 2018 году он был 31 марта.В 2017 году песах был 11 апреля, православная пасха -16апреля.
    Такой еще момент, а вы не боитесь такого дела, если вы ошибаетесь и будете праздновать пасху 15 апреля в этом году, т.е у вас неделя будет строгий пост, а на самом деле идет во всю пасха православная.И еще на православную пасху не работают, за исключением(?) основной работы(все равно нужно в этом каяться)
    Христос Воскрес.

  111. @ Русский человек:
    То, что вы озвучиваете, классическая теория, по нашему мнению ошибочная. Да и не надо переключать стрелки с одной темы на покаяние, это не этично. Каяться нужно всегда, как и стараться соблюдать заповеди Божие.

    Что касается вашего дальнейшего рассуждения, в Православной Церкви есть такой праздник как Фомина Пасха (Антипасха), которая празднуется во второе Воскресение. К Апостолу Фоме Господь пришел позже других. Фома всю Светлую седмицу скорбел и постился, в то время как остальные апостолы, радовались Воскресению Христову. Поэтому если, перенос делается на неделю, и Пасха празднуется в Фомино Воскресение, никакого греха тут нет. Тем более причина переноса канонически обоснована, Правила и каноны придуманы не нами.

  112. Все бла бла бла…..Считаю что в любов вопросе , касающемся Веры лучше перебдеть, чем недобдеть ))
    Хотите? празднуйте 8го…что ж так кипятиться то ? Оставьте нас,празднующих 15го отдельно от иудеев.С нами Бог! Это мы знаем. Потому что радость Христова в сердце живет. Дай Бог, чтоб не было войны и чтобы Господь дал нам спасение,продлил еще немного хоть такую жизнь.А вот нашим многим бабушкам уже приходится исповедничать. И я не знаю чувствуют ли они пасхальную радость не имея пенсии, потому что отказались от паспорта Христа ради! Так что меньше болтайте и больше дел Веры , вот и все! Аминь и Богу Слава!

  113. @ Килияс Росикос:
    У меня был такой же спорщик знакомый в Екатеринбурке.Он все пытался мне доказать, что я не права, что отказалась от паспорта.Он все доказывал и доказывал пока при нем огромный крест не рухнул в Храме на крови во время службы экуменического епископа. Некоторым очень трудно признать свою слабость, и тогда они пытаются доказать что другие не правы…Все очень просто, и грустно ((

  114. Почитал я письма «русского человека». После них очень тяжёлый осадок остался. Ведь до чего же довели русских людей в этой МП!? Ведь что не утверждение у него, то ересь. И он совершенно не понимает этого. Он открыто учит ереси, открыто пытается доказать свои личные теории, которые ничего общего с учением Церкви не имеют. И при всём этом ещё и зовёт нас обратно в МП.
    Представьте теперь, что делают в МП с душами молодёжи, если этого похоже зрелого уже человека так запутали и обманули?
    Не знаю, куда катится этот мир?
    Только на Соборянах ещё можно глотнуть немного свежего воздуха, но и сюда уже добрались эти «русские люди», и здесь уже чистого воздуха всё меньше и меньше.

  115. у нас во Владимире снега навалило и похоже таять особо не собирается,вот вам и песопасха .Русский человек Пишет:

    Христос Воскрес!!!Доброго времени, эта тема поднята мной, поскольку с РПЦ МП вы идете в разрез, а есть календарь пасхальный, так вот, он не изменился, т.е при царе Николае был и сейчас тот же, дело в том, что были обновленцы при советской власти, но с 1949 года они исчезли.Вы поймите, что без правильной церкви СССР не победил бы в такой войне, только с помощью Бога это ему удалось.
    Вспомните Сталина, что все таки открывались храмы, монастыри и была молитва к Богу.
    Ереси практически всегда присутствовали и пытались увести священников, мирян от истины.
    Естественно сейчас проповедуется патриархом Кириллом ересь экуменизма, но вы поймите, что народ должен просыпаться от греха — в первую очередь от разврата, от гражданских браков, с печатью в паспорте они или без — это блуд.От множественных абортов, от не почитания, злословия родителей, от лихоимства(работа в любом банке — это грех, поскольку выдаются кредиты и с этих денег выплачивается з/п рабочим)и т.д и жизнь поверьте наладится, придет чудесным образом в конечном счете другой патриарх.Но вы поймите, если все будем перед Богом грешить, то и жизнь будет вот такая, с таким вот президентом, патриархом, кризисом, войной на Украине и т.д
    Ведь суть книги — Библия в том, что народ израильский постоянно натыкался на одни и те же грабли, т.е грешил перед Богом, и за это постоянно этот народ был в изгнании, притеснении.
    Еще раз вам говорю, что праздновать песах, т.е исход евреев из Египта не нужно, он был отменен Богом.
    Нужно нам с вами осмыслить то, что, если народ грешит перед Богом, то жизни ему не будет ни здесь, не там.
    На самом деле Библия очень интересная книга, из которой можно почерпнуть много полезной информации для души.
    К примеру я вот не почитал родителей, а чем это обернулось для меня — кризис во всем на сам деле.
    И вот в Библии Господь говорит, кто не будет исполнять заповедей, у него жизни здесь и там не будет, — у него на огороде расти ни чего не будет, будет один негатив в жизни и в конечном итоге на него нападет другой народ и разорит его.
    Еще раз по поводу песаха- эти 2 праздника песах и пасха православная ни каким образом не соединяются — Старый и Новый Завет.Вы же не идете, не садитесь за стол с иудеями, не ходите ни в какие синагоги, а ходите иногда в храм, и садитесь за стол отмечать свою пасху.
    Всех своих родственников, близких поздравляете с Новозаветной пасхой.
    Скорее всего перенос пасхи некоторыми святыми из-за песаха были ошибочными,
    Правила Православной Церкви определяют, чтобы день Христова Воскресения не совпадал с днем еврейской Пасхи, то есть с 14 нисана: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, святый день Пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет – да будет извержен от священнаго чина» (7-е Апостольское правило).
    Дело в том, что пасхальный православный календарь не пересекается с 14 нисаном — когда ангел Господень поразил всех первенцев египетских и прошел мимо домов евреев (Исх. 12, 12-14). Именно в этот день (14 нисана) совершается главное событие этого праздника – вкушение пасхального агнца. Он должен быть съеден до утра. После дня Песах празднуются праздник опресноков(книга Левит). Т.е не неделя, а один день у них песах. В 2018 году он был 31 марта.В 2017 году песах был 11 апреля, православная пасха -16апреля.
    Такой еще момент, а вы не боитесь такого дела, если вы ошибаетесь и будете праздновать пасху 15 апреля в этом году, т.е у вас неделя будет строгий пост, а на самом деле идет во всю пасха православная.И еще на православную пасху не работают, за исключением(?) основной работы(все равно нужно в этом каяться)
    Христос Воскрес.

    Русский человек хватит мудрствовать на тему пасхалии ,есть Томас Св.Патриарха Мелетия где рекомендовано как высчитывать Пасху ,вы заблуждаетесь ,что песах идет один день .П Мелетий указывал ,что песах должен начинаться не раньше чем за 3 дня до вербного воскресенья , а сейчас за 4 дня учитывая смещение на 1 день , а у вас 4 часа получилось разницы ,смелый ты Русский человек Духа Святого не боишься хулить ,из сказок и басен батьков томас пасхалий Русского человека составляешь ….

  116. Христос Воскрес.Есть Томас Св.Патриарха Мелетия, который в рукописи носит название «Александрийский Томос о Пасхалии». Это послание было написано в связи с введением Папой Григорием XIII Григорианского Календаря. И собственно направлено на борьбу с латинянами.
    РПЦ МП не живет по Григореанскому календарю, т.е все праздники у нас с ними не совпадают,и собственно вы скажите вот 15-20 лет назад сходил благодатный огонь, хорошо виден на камеру внутри храма.А сейчас, что подает патриарх зажженные свечи через отверстие, т.е скорее всего не было благодатного огня, но может быть конечно и был.
    Сейчас во многих храмах РПЦ МП установлены камеры в алтаре, чего категорически делать нельзя, не понимаю почему они не поставили видео камеры у Гроба Господня во время схождения огня. может быть есть еще разум у людей.
    Но однако 15-20 лет назад вы жили с нами и не поднимался вопрос о переносе пасхи, т.е именно сейчас вы ставите под сомнение пасхальный календарь, по которому церковь России празднует пасху в течении более 350 лет после конфликта со старообрядцами. Да изменялись названия православной церкви России, но сама церковь со времен патриарха Никона осталась та же со всеми вытекающими традициями.
    Тогда скажите мне уважаемые может быть ошибался епископ Митрофан Воронежский, Тихон Задонский,Димитрий Ростовский и т.д, которых между прочем старообрядцы вряд ли принимают, у них свои святцы.
    Вот буквально 1.5 месяца назад умерла раба Божья Екатерина, крещена в старообрядческой вере.
    Так вот ее отказались поминать в храмах РПЦ МП, хотя все клятвы, анафема сняты со старообрядцев.
    (поместный собор 1971год).
    Или может быть вы скажите в храме Гроба Господня сойдет благодатный огонь 14 апреля?
    Без обид прочитав Томас Св.Патриарха Мелетия, вы его просто неправильно поняли,о чем там собственно написано, еще раз внимательно его прочтите.Там с 1-го раза — 10 раза прочтения можно не понять, о чем написано. Уважаемые Песах идет 1 день, потом идет праздник опресноков вы подумайте еще раз об этом.

  117. Христос Воскрес!
    Анастасия вы отказались от паспорта РФ, но это еще не начертание на руку или на лоб.
    Просто дело в том, что когда будут реально наносить это начертание вас из под земли достанут, вы не спрячьтесь в деревне — это глупо.И на самом деле будет очень серьезное испытание, то что отказались от паспорта это мизер, это только цветочки.

  118. @ Павел Марченко:
    Павел ,мне кажется Русскому человеку лет 30 если есть ,не суди строго ,вроде его ник мелькал на 3 риме у них вся позицыя такая же как у ….человека ,да многих поминающих батьков .Конечно он тут смешно выглядит ,как если бы учил ,2 х 2 это 5 …..

  119. Русский человек Пишет:

    Вот буквально 1.5 месяца назад умерла раба Божья Екатерина, крещена в старообрядческой вере.
    Так вот ее отказались поминать в храмах РПЦ МП, хотя все клятвы, анафема сняты со старообрядцев.
    (поместный собор 1971год).

    Зато по указу Гундяева на помин берутся записки за католиков, и протестантов. Вы лишний раз свидетельствуйте о лицемерии современной Мос.Пат. которую почему-то называете Церковью.

    Русский человек Пишет:

    Но однако 15-20 лет назад вы жили с нами и не поднимался вопрос о переносе пасхи, т.е именно сейчас вы ставите под сомнение пасхальный календарь, по которому церковь России празднует пасху в течении более 350 лет после конфликта со старообрядцами. Да изменялись названия православной церкви России, но сама церковь со времен патриарха Никона осталась та же со всеми вытекающими традициями.

    Это гнусная ложь… а если не так, почему такое огромное количество людей ушло в непомин? Как она может быть неизменной если ее постоянно извращают реформами. В 21 веке она выродилась в нечто ужасное — либерально модернистское. Даже большевики кажутся благочестивей современных попов, те хоть иконы и утварь выносили прежде чем клуб учредить с дискотеками… А ваши пляшут, прямо в храме, там-же едят, мурку поют, и это при иконах, спиной к алтарю, там где всякая плоть да молчит!

    Что касается вопроса о Пасхе, то он поднимался неоднократно, просто ему не давали хода из-за боязни раскола (расколофобии) а так-же боялись, что Церковь потеряет авторитет, если признает и обнажит свою ошибку. Поэтому лучше все это скрывать, а если появляются вопросы с историческими фактами, все это обходить, игнорить, и по возможности уничтожать.

    Ну а вот цитата общей конференции синода и сената 15 сентября 1763 года в подтверждение сказанного: «Собор есть голос церкви, есть сама церковь, а церковь непогрешима. Узнает народ, что собор 1667 года погрешил, у него поколеблется вера в свою церковь.»

    Русский человек Пишет:

    Уважаемые Песах идет 1 день, потом идет праздник опресноков вы подумайте еще раз об этом.

    Даже скудоумная википедия, знает эту элементарщину, цитирую — Пе́сах (ивр. ‏פֶּסַח‏‎, в ашкеназском произношении — Пе́йсах / Пе́йсох / Па́йсох; арам. פִּסְחָא, Пи́сха; по-русски — Песах) — центральный иудейский праздник в память об Исходе из Египта. Начинается на четырнадцатый день весеннего месяца нисан и празднуется в течение 7 дней в Израиле и 8 — вне Израиля. Почитается также караимами, самаритянами и частично мессианскими иудеями.

    А вы говорите 1 день, не стыдно людей обманывать?

    Ну допустим, Господь поразил первенцев, сразу ли получили свободу иудеи? Нет, потому, что это было сигналом Божим к началу исхода. Вот если бы Господь поразил всех египтян, тогда бы мы с вами согласились, на один день.

    А теперь представьте если бы у нас было повеление, кушать Баранину в первый день Православной Пасхи, и съедать ее до утра, закусывая куличом, и до конца седмицы есть кулич. Разве стала бы Пасха одним днем? Нет конечно. Так и к песаху, присовокупляется праздник опресноков, продолжая песах. Это как если бы нам сказали, помимо кулича, есть еще и яйца в продолжение седмицы. То есть к православной Пасхе присовокуплялся бы праздник яиц. Хотя у вас бы получилось так — 1 день Пасха Господня, остальные семь дней, праздник яичный.

    и еще в догоночку отче — «В первом месяце, в четырнадцатый день месяца, должна быть у вас Пасха, праздник семидневный, когда должно есть опресноки. Иез. 45:21»

  120. Русский человек Пишет:

    Христос Воскрес!
    Анастасия вы отказались от паспорта РФ, но это еще не начертание на руку или на лоб.
    Просто дело в том, что когда будут реально наносить это начертание вас из под земли достанут, вы не спрячьтесь в деревне — это глупо.И на самом деле будет очень серьезное испытание, то что отказались от паспорта это мизер, это только цветочки.

    Никто с вами не спорит. Однако у это доброй женщины будет навык, потому, что она наверняка столкнулась с определенными трудностями. Претерпела скорби. Ей будет многим легче отказаться от начертания. И другое дело человек, живущий в теплохладности… в духовной спячке — да он сам руку под начертание подставит.

    Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно; и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете Мф. 16:2

    Мы хотя бы пытаемся различать знамения времени, а вы спите мертвым сном, все для вас безвредно, все для вас не печать, так и проспите до самого антихриста, а когда придет не распознаете в нем губителя, будете всему искать оправдание.

  121. Георгию
    Георгий, я «русского человека» не сужу. Я его жалею. И ещё тысячи и миллионы людей жалею, которые попались в ловушку МП. Но от того, что я их жалею, ситуация лучше не становится. Наоборот, ситуация ухудшается с каждым днём. Крепкие и сильные в Вере постепенно уходят в Мир иной, а им на смену никто не приходит. И такая тенденция толкает этот мир к Апокалипсису. Наша Церковь постепенно вымирает. Филадельфийцев становится всё меньше и мир заполняется Лаодикийцами. А последние свою теплохладность превращают как бы в «ревность» и теплохладность для них уже ревность о Вере. Вот до чего люди дожились. Смотри, ведь » русский человек» видит недостатки в МП, но что он предлагает — он предлагает смириться перед ними.
    И нет возможности нам изменить ситуацию, потому что отступление поразило всё вокруг. Нет ни одного священника, которого бы оно не задело. Вот в чём ужас ситуации. И как выбираться из этого ужаса совершенно непонятно.

  122. @ Килияс Росикос:
    Спаси Господи Килияс! Удивляюсь я Вашему долготерпению. И Доброте! У меня если честно давно уже не возникает желание кому то что-то доказывать.И это не есть хорошо. Потому что, возможно Господь прислал сюда этого человека для его вразумления. и Вы по доброте своей не жалеете сил на помощь. У меня уже что то сил на таких добрых людей не хватает.Прости Господи. И Дай Боже всем нам терпения, потому что что-то стало тяжеловато на этой неделе.Потому наверно что Христа предают а бесы заставляют честной народ веселиться….У нас в Казани погода просто жуть с утра! Мороз и мокрый снег. Небо свинцово-тяжелое и вся природа плачет со Христом. Хоть бы до Пасхи дожить! Дай Бог!

  123. Сегодня в среду,после двух предыдущих,тёплых дней,было +15,ужасный ветер и снег с дождём,на трассе гололёд,снег метёт ничего не видно,только к вечеру стихло.

  124. Христос воскрес! Что вам википедиа,в основном вся информация в ней поверхностная и иногда ошибочная. Дело в том, что мое заявление по поводу 1 дня Песаха оно не без основательно,

    Надо различать праздник и попразднство. Праздник – это молитвенное и обрядовое воспоминание определенного священного события, которое всегда приходится на конкретный день календаря. Днем еврейской Пасхи (евp. Песах; от глагола passah – «переходить») всегда является 14 нисана, когда ангел Господень поразил всех первенцев египетских и прошел мимо домов евреев: «Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами египетскими произведу суд… И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; [как] установление вечное празднуйте его» (Исх. 12: 12, 14).

    Именно в этот день (14 нисана) совершается главное событие этого праздника – вкушение пасхального агнца. Он должен быть съеден до утра.
    После дня Песах продолжением торжеств является праздник опресноков. Это законодательно закреплено в книге Левит: «В первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня; и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки» (Лев. 23: 5–6). Именно за первым днем закреплено название йом тов – «праздник», букв. – «добрый, хороший день». В йом тов запрещена всякая работа, кроме приготовления пищи. Следующие дни называются хол ха-моэд – «праздничные будни», то есть дни эти не имеют статуса праздника, но это и не будни. Последний, седьмой, день тоже называется йом тов. Но он не повторяет пасхальный обряд. В этот день вспоминается чудесный переход через Чермное (Красное) море».

    «Правила Православной Церкви определяют, чтобы день Христова Воскресения не совпадал с днем еврейской Пасхи, то есть с 14 нисана: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, святый день Пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет – да будет извержен от священнаго чина» (Апостольские правила. Правило 7). Известный толкователь канонов епископ Никодим (Милаш) поясняет: «Поводом к изданию этого правила послужила, по всей вероятности, иудеохристианская секта евионитов, утверждавшая между прочим, что воспоминание Христова Воскресения должно праздноваться в 14-й день еврейского месяца нисана, когда празднуется и иудейская Пасха, так как ни одним законом, по учению этой секты, не было отменено для христиан постановление о дне празднования Пасхи Ветхозаветной Церкви. Но иудеи употребляли для исчисления времени не солнечный год, а лунный, и месяц нисан начинали новолунием, ближайшим к весеннему равноденствию»».

    «Так как лунный год на несколько дней короче солнечного, то при таком исчислении большей частью случалось, что иудеи праздновали свою Пасху раньше весеннего равноденствия. Для указания на различие между Пасхой ветхозаветной и новозаветной, не имеющих между собой ничего общего, и для устранения всякой общности в священных обрядах между христианами и иудеями, к тому же чтобы осудить обычай, проникший от евионитов и к некоторым православным священным лицам, правило предписывает всем наблюдать весеннее равноденствие и только после него праздновать воспоминание Христова Воскресения, а отнюдь не вместе с иудеями» (Никодим (Милаш), епископ. Правила святой Православной Церкви с толкованиями. М., 2001. Т. 1. С. 65–66). Это каноническое требование было закреплено I Вселенским и Поместным Антиохийским Соборами.

    Как видим, соборные определения запрещают праздновать Воскресение Христово в день, когда иудеи совершают свою Пасху, то есть 14 нисана. Никакого совпадения, исходя из этих слов нет.
    Мне на самом деле более 30лет, довольно серьезный человек, без шуток.
    И я давно слежу за вами, просто на самом деле обидно, что так происходит, все более людей уходят из церкви в различные кружки, находят на это причины.
    Но это скорее погибельный путь, поскольку нет в этих кружках единомыслия и такие заявления, к примеру запасайтесь просфорами, они вам будут вместо причастия Христовых таинств, каким образом?
    Надо бороться с ересью экуменизма, ходить в церковь, каким то, образом разговаривать со священниками, самое главное исполнять заповеди Божьи, ведь если вы и близкие ваши будут хоть как то исполнять заповеди Божьи, то люди и мир вокруг будет постепенно меняться в лучшею сторону.
    А по поводу того, что вы говорите проходят концерты и развлечения в некоторых храмах, я вам скажу какой поп, такой и приход.Нужно прийти к этому священнику и разъяснить, что так делать нельзя и если он вас не послушает не ходите к нему, ведь еще остались храмы, где такого безобразия нет.
    По поводу поминают латинян, на самом деле такого не слышал вообще, возможно опять же в некоторых храмах, не посещайте их.
    И еще такой момент, действующий патриарх Кирилл, он был посвящен в чин патриарха по всем канонам церкви и собственно должен уйти после решения церковного суда, естественно сейчас ни кто его пока судить не будет, но постепенно священники, митрополиты придут к тому, что нужно созвать собор и обсудить эту тему, все зависит от народа будет он отходить от греха или нет.
    Уважаемые какой народ, такой и правитель и патриарх, не нужно на это обижаться.
    Христос Воскрес!!!

  125. Русский человек Пишет:

    Надо различать праздник и попразднство. Праздник – это молитвенное и обрядовое воспоминание определенного священного события, которое всегда приходится на конкретный день календаря. Днем еврейской Пасхи (евp. Песах; от глагола passah – «переходить») всегда является 14 нисана, когда ангел Господень поразил всех первенцев египетских и прошел мимо домов евреев: «Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами египетскими произведу суд… И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; [как] установление вечное празднуйте его» (Исх. 12: 12, 14).

    Ну у вас и мешанина… автором обоснования этой ереси буд-то песах 1 день — является Михаил. М Джега. польский батек из РПЦЗПРЦ.. нашли кого цитировать, уж кому кому, а к этой сомнительной личности с выдуманным титулом священнопроповедника нет никакого доверия.

    В этом правиле осуждается главным образом религиозный индифферентизм, замечавшийся не только у некоторых верных, но и у духовных лиц. Не отступая совершенно от своего верования, таковые показывали какую-то неоправданную терпимость по отношению к иудейским религиозным установлениям, и в то же время индифферентизм по отношению к своим религиозным предписаниям, и в силу этого вместе с иудеями постились, праздновали их праздники и, по их иудейскому обычаю, делили с ними их праздничные дары (Есф. 9:19, 22). Поступая таким образом, они, как говорит Зонара в толковании этого правила, хотя и не разделяли, быть может, верования иудеев, но тем не менее подавали повод к соблазну и возбуждали против себя подозрение, как приверженцы иудейских обрядов; кроме того, сами они осквернялись подобным общением с иудеями, которым Бог еще прежде Христоубийства сказал через пророка: «беззакония – и празднование!… и праздники ваши ненавидит душа моя» (Ис. 1:14)306. Свт. Никодим Милаш

    Скажите если Господь ненавидит «праздники» иудейские, а вы призываете праздновать Православную Пасху во время песаха, не плюете ли вы Господу в лицо? Господу, которому не угодно совмещение Святого с оскверненным.

    Ненависть приписывается Богу в переносном смысле. Это значит, что Бог устраняется от праздников иудейских, которые вовсе не были выражением действительной радости о Боге — Мне тяжело нести их. Изображая Бога уставшим от этих праздников, пророк, очевидно, намекает здесь на ту усталость, какую и всякий человек ощущает, когда ему приходится заниматься делами, не приносящими никому ни малейшей пользы. Лопухин А.П.

    Русский человек Пишет:

    Как видим, соборные определения запрещают праздновать Воскресение Христово в день, когда иудеи совершают свою Пасху, то есть 14 нисана. Никакого совпадения, исходя из этих слов нет.

    Я уже писал, что в качестве аналогии нужно брать олимпиаду. Мы знаем древнее правило не совершать военных действий в един день с олимпиадой, но означает ли это, только первый день спортивных торжеств?

    Русский человек Пишет:

    И я давно слежу за вами, просто на самом деле обидно, что так происходит, все более людей уходят из церкви в различные кружки, находят на это причины.

    То, что вы называете Православными кружками, на деле и составляет тело земной церкви, а не ваша официальная псевдоюрисдикция.

    Русский человек Пишет:

    Но это скорее погибельный путь, поскольку нет в этих кружках единомыслия и такие заявления, к примеру запасайтесь просфорами, они вам будут вместо причастия Христовых таинств, каким образом?

    Сие есть тайна Божественной икономии которую вам никогда не познать умом, которую невозможно объяснить языком. А единомыслие вещь, шаткая, сегодня оно есть завтра его нет, а после завтра опять все едино. Поэтому не переживайте на наш счет, тут уж как Бог управит. Время разбрасывать камни, и время собирать камни; — Книга Екклесиаста

    Русский человек Пишет:

    Надо бороться с ересью экуменизма, ходить в церковь, каким то, образом разговаривать со священниками, самое главное исполнять заповеди Божьи, ведь если вы и близкие ваши будут хоть как то исполнять заповеди Божьи, то люди и мир вокруг будет постепенно меняться в лучшею сторону.

    Озвучу вам любимую фразу Господа нашего Исуса Христа — ТЫ ГОВОРИШЬ. Что касается Церкви, в нее не ходят — в ней пребывают.

    Русский человек Пишет:

    А по поводу того, что вы говорите проходят концерты и развлечения в некоторых храмах, я вам скажу какой поп, такой и приход.Нужно прийти к этому священнику и разъяснить, что так делать нельзя и если он вас не послушает не ходите к нему, ведь еще остались храмы, где такого безобразия нет.

    Ага так люди и будут по храмам бегать, вместо того, что-бы выгнать этого священника вон с прихода, выволочь за бороду из дома Божия с его безумством.

    Русский человек Пишет:

    По поводу поминают латинян, на самом деле такого не слышал вообще, возможно опять же в некоторых храмах, не посещайте их.

    Это не частная практика отдельно взятых храмов, это спущено свыше, чтоб все брали на помин, и не рыпались.

    Русский человек Пишет:

    И еще такой момент, действующий патриарх Кирилл, он был посвящен в чин патриарха по всем канонам церкви и собственно должен уйти после решения церковного суда, естественно сейчас ни кто его пока судить не будет, но постепенно священники, митрополиты придут к тому, что нужно созвать собор и обсудить эту тему, все зависит от народа будет он отходить от греха или нет.

    Я уже не однократно писал, что такие органы как издательский совет Мос.Пат. и церковный суд находятся в руках экуменистов, ставленников Гундяева, либо покорных ему лоялистов. Все консервативное крыло, было отправлено в за штат, запрещено в служении, либо выслано на покой из за возраста. Судить Гундяева некому.

    Русский человек Пишет:

    Уважаемые какой народ, такой и правитель и патриарх, не нужно на это обижаться.

    Каков поп таков и приход, Рыба гниет с головы, да море подобных поговорок. А вот, что бы был виноват народ, это уже выдумка модернистов 20го века.

    Одна паршивая овца все стадо испортит — а если это не овца, а пастух, что тогда?

    Народ не в чем не виноват, он лишь хавает то, чему учат правители, то есть те люди которые пишут законы, задают тон, формируют идеологию, реформируют юрисдикцию.

  126. Какое отношение имеет Михаил М. Джега к сербскому епископу Никодиму Милашу?
    Вы ответь те на вопрос — почему благодатный огонь сходил на пасхи прошедших лет , хотя пасха праздновалась по именно этому календарю, который вы отвергаете?
    Хочу вас предостеречь от Схиархим. Даниил (Филиппов), поскольку он признает Славу Крашенникова за святого.

  127. Килияса
    Килияс, ты, если я не ошибаюсь, в прошлом году приводил в одном из своих роликов вот это высказывание Матфея Властаря:
    «…ныне же наша Пасха совершается по меньшей мере спустя три дня после Пасхи иудейской. А это еще более согласуется с Апостольским правилом, определяющим не праздновать Пасху вместе с иудеями. Таким образом, привходящая относительно Пасхи погрешность как бы нарочно производит то, что настоящий закон еще лучше соблюдается…».
    Хотелось бы знать твоё мнение об этом высказывании на сей день. Считаешь ли ты его справедливым?

  128. Русский человек Пишет:

    Какое отношение имеет Михаил М. Джега к сербскому епископу Никодиму Милашу?

    Потому, что не надо заниматься фейками, Никодим Милош эту ахинею «Надо различать праздник и попразднство.» не писал. Скорее всего вы надергали цитат из писанины Иова Гумерова.
    И по вашему красная седмица, это попразднество Воскресения Христова чтоль?

    Русский человек Пишет:

    Вы ответь те на вопрос — почему благодатный огонь сходил на пасхи прошедших лет , хотя пасха праздновалась по именно этому календарю, который вы отвергаете?

    После того как незаконно сместили Патриарха иринея, и его место занял экуменист Феофил ставленник вселенского патриархата, огонь больше не сходит. Его подделывают.

    Русский человек Пишет:

    Хочу вас предостеречь от Схиархим. Даниил (Филиппов), поскольку он признает Славу Крашенникова за святого.

    В каком году это было? Сто лет назад, сейчас его позиция кардинальным образом изменилась.

  129. Спаси Бог всех! сегодня утром из-за угнетенного душевного состояния, как и м.б. на страстной неделе, решила помолиться или почитать писания Святых Отцов. И случайно как-будто открыла страницу в инете с Лествицей. Просто хочу поделиться с друзьями радостью,которую испытала получив еще одно подтверждение нашей ревности по Бозе!
    Итак -Лествица ! из слова о смерти!
    8. Не всякое желание смерти достойно одобрения. Некоторые люди, насилием привычки увлекаемые в согрешения, желают смерти по чувству смирения; другие не хотят покаяться и призывают смерть из отчаяния; иные же не боятся ее потому, что в превозношении своем почитают себя бесстрастными; а бывают и такие (если только в нынешнее время найдутся), которые, по действию Духа Святаго, желают своего исшествия отсюда.

    9. Некоторые испытывают и недоумевают, почему Бог не даровал нам предведения смерти, если воспоминание о ней столь благотворно для нас? Эти люди не знают, что Бог чудным образом устраивает через это наше спасение. Ибо никто, задолго предузнавши время своей смерти, не спешил бы принять крещение, или вступить в монашество, но каждый проводил бы всю жизнь свою в беззакониях, и на самом уже исходе из сего мира приходил бы к крещению, или к покаянию; (но от долговременного навыка грех делался бы в человеке второю природою, и он оставался бы совершенно без исправления)42.

    10. Когда оплакиваешь грехи свои, никогда не слушайся оного пса, который внушает тебе, что Бог человеколюбив; ибо он делает это с тем намерением, чтобы отторгнуть тебя от плача и от бесстрашного страха. Мысль же о милосердии Божием принимай тогда только, когда видишь что низвлекаешься во глубину отчаяния.

    Вот так и происходит с нашими братьями и сестрами, которые думают в глубине души — ничего страшного не случится ,если буду как ВСЕ!!!!! Это страшное слово- ВСЕ!
    Все ходят в храм , значит и я буду, Все причащаются у поминающих,Все признают еретика патриархом ,все имеют паспорта и снилсы ,а в толпе всегда легче грешить и мнение большинства почему то признается правильным. Все думают , что они еще успеют — в самом конце отказаться от печати антихриста и погибнуть святым…..А если не сможете????????

  130. Килиясу
    Понимаешь, у нас вчера с одной сестрой во Христе зашёл разговор, какой пробел должен быть между последним днём песаха и первым днём Пасхи. Я обещал, что поищу у отцов Церкви это пояснение. Вот Властарь указывает, что минимум три дня должен быть разрыв. Ты согласен с ним?

  131. @ Павел Марченко:
    О трех днях говорил не только Властарь, но и Божественный Златоуст. Они имели в виду накапливаемую раз в 304года погрешность, о которой говорится у Патриарха Мелетия Пигаса — которая в наше время составляет уже — пять дней. То есть нам от песаха, нужно делать отступку в пять дней. Дабы определить Пасху Верных.

    629 1
    933 2
    1237 3
    1541 4
    1845 5
    2149 6

    Поэтому я тебя и поддержал, и говорил что твои расчеты верны.

  132. Килиясу
    Понимаешь тут вот какое дело. В 2020 году песах заканчивается 16 апреля, а наша Пасха согласно Летоисчисления будет 19-го апреля. Конечно, до 2020 года ещё дожить надо, но всё таки, как ты думаешь: можно нам Пасху будет отмечать по Летоисчислению 19-го апреля или нужен перенос?

  133. @ Килияс Росикос:
    Помилуй меня Господи, грешить боюсь, но все-таки у меня давно вертится такая мысль- а что , если Благодатный Огонь не сходил и раньше-в года , когда песах и Пасха совпадали и праздновались церковью? Ведь такое и ранее было я проверяла.Помню был год когда Православный Патриарх очень долго молился на Пасху несколько часов не мог получить огонь и верующие волновались.Ведь возможно (Помилуй Господи) что пророчество насчет антихриста что он явится после того как огонь не сойдет,исполнится тогда, когда это уже явно будет для верующих-вот как сейчас ….Но конечно прошу прощения у Господа!

  134. @ Павел Марченко:
    Ты меня брат знаешь, что я сетую только за перенос, в случае если идет прямое наложение православной пасхи на песах, в остальных случаях считаю, что нужно праздновать как празднуют, потому, что если отделяться еще и на основе вычислений, может произойти разрыв церковного единства. Поэтому и говорю, что вопрос связанный с физикой небесных тел, лучше оставить до Поместного Собора. Мы не вправе самочинно вносить коррективы и объявлять переносы на основе пересчета хоть бы он сто раз был верен, исторически это прерогатива — Александрийского Патриарха либо Православного Царя, если таковых нет, то Поместного Собора.

  135. @ Анастасия:
    У меня был интересный диалог, с человеком хорошо знающим историю Церкви, по его мнению, огонь перестал сходить ровно тогда, когда в кувуклию стали заходить трое — Иерусалимский Патриарх, Армянский Епископ, Иудейский полицейский.

  136. Килияса
    Ты меня не правильно понял. Я не о том тебя спросил. Я спросил твоего мнения, нужен ли согласно канона перенос Пасхи в 2020 году? Вот на потенциальном Поместном Соборе, ты бы что доказывал? То доказывал бы что нужно переносить Пасху или праздновать 19-го?

  137. @ Павел Марченко:
    Что не требуется. Потому, что и так пройдет три дня с того самого момента как кончится песах то есть 16 + 3 = 19

  138. Значит, получается, разрыв в три дня между песахом и Пасхой, о котором говорит Властарь, по твоему не нужен.
    Хорошо. Благодарю. Твою позицию понял.
    Значит на потенциальном Поместном Соборе мы с тобой доказывали бы разные вещи.
    Понимаешь, в доказательствах нужно придерживаться позиции святых отцов, иначе наша доказательная база поплывёт. Впрочем, гипотетический этот Собор, если и будет, то неизвестно доживём ли мы до него.

  139. @ Павел Марченко:
    Да Павел согласен ,все так ,проблема видится еще в том ,что лаодикийцы ,оставшись одни , прельстились и возомнили себя филадельфийцами и поучают нас тут ,и окормляются они младостарцами ,которые лишились сана за последние лет 20, раз 6 и теперь клоуны в рясах.Давно читал у кого то ,что настанет время на Руси когда Господь заберет всех лидеров у Русского народа ,чтоб только на Него уповали Одного…похоже это время настало.Проблема лаодикийцев ,суть теплохладность вырастает из за сытости жизни ,нет аскезы и простоты ,незнание и не желание знать основы христианской жизни и историю церкви и страны и это невежество превратилось в какую то добродель и вылилось все это в обрядоверие ,а если не по ихнему то тебя упрекают в расколе ,прелести и сумаществии ,пишу от себя ,так как на своей шкуре все это испытал…..поэтому живу уже год один .В том году мой бывший батек меня при священниках и даже при епископе,назвал сумашедшим за глаза ,один священник мне сказал …каков поп такой и приход ,им выгодно чтобы все были лаодикийцами Господь про таких сказал (сами в Царствие не идете и других не пускаете )

  140. @ Килияс Росикос:
    Вот в этом как раз сомневаюсь, но ведь получается,что не зря такой вопрос возник и вполне вероятно,что такие случаи бывали ,но никто явно не ставил под сомнение сам факт схождения в день Пасхи,потому что исключения только подтверждают правило! А теперь все изменилось.

  141. @ Павел Марченко:
    Павел а мы с сыном тоже смотрели наперед несколько лет и убедились в том,что схожая ситуация как в этом годуи в 2019 и в 20 нет?
    и

  142. @ Павел Марченко:
    я читала о двух днях

  143. Анастасии
    Анастасия, если читала о двух днях, то желательно и нам сообщить у кого Вы читали. Ведь если два дня разрыв, то переносить в 2020 году Пасху не надо. А если разрыв три дня, то уже надо. Нам лучше заранее всё это обсудить, а то отрубят интернет и останемся неучами.

  144. @ Анастасия:
    Есть видео в инете ,где матушка Фотина келейница Патриарха Иринея говорит ,что огонь в кувуклии не сходит аж с 2006 года,предполагаю это из за саммита прошедшего в Москве в том же году ,где наши с еретиками и ***aми признали одного всевышнего и Патриарха Иринея заточили в келье своей ,а вместо него встал еретик филофей ,где то тоже около этого времени …у еретиков огонь сходить не может .

  145. Все это, братья и сестры, хорошо. Общими усилиями, можно сказать, условно соборно,мизерным количеством братьев во Христе, определяли, в прошлый год под водительством брата Килияса, в этом году под водительством брата Павла даты празднования нашей православной Пасхи. А что дальше? По сути, все еретическое «православное» сообщество «отметило» уже 3 «пасхи». Бог по своей неизреченной милости давал еретикам время опомниться и покаяться. Но все происходит с точностью да наоборот. Беззакония усиливаются. По своему скудоумию полагаю, что четвертой истинной Пасхи Господь не позволит осквернить еретикам.
    Потом, верные уже 3 года не принимают святых Даров. И без того слабая вера слабеет. А те, кто недавно уверовал? Что он получит от еретиков? Кривую веру,ведущую в погибель? Если во времена Иоанна Крондштадского была у людей такая вера, что позволила свергнуть Божьего помазанника, то что говорить о нашем времени. Ничего нам не остается, как ждать Божией кары.

  146. Анатолию
    Анатолий, мне тоже кажется, что Господь уже нас испытал. Увидел, что мы не идём на уступки еретикам, но и то, что силы наши иссякают. Что нам нужна помощь от Него. И Он должен откликнуться на наши мольбы.

  147. Георгию
    Согласен с тобой брат!
    Согласен и с тем, что кроме Бога у нас не осталось никаких лидеров. Только на Бога одна надежда.

  148. Хорошо бы нам ещё в гордость не впасть,если правы с переносом Пасхи — Слава Богу!

  149. Во дни пасхальные (песаховы прим. ред.) поститесь, начиная со второго (раньше первым днем считалось воскресение, прим. ред.), до Пятницы и Субботы, шесть дней, употребляя в пищу только хлеб, соль и овощи, а в питье — воду; от вина же и мяса воздерживайтесь в эти дни, ибо это дни сетования, а не празднества. В пятницу же и в субботу совершенно поститесь, кто только может, ничего не вкушая до ночного пения петухов, а если кто не может пропоститься два дня сряду, тот пусть соблюдает по крайней мере субботу.

    Ибо Господь говорит о Себе в одном месте так: «когда отнимется у них жених, тогда будут поститься в те дни», а Он в эти-то дни и был отнят у нас лжеименными иудеями и пригвожден ко кресту и сочтен наряду с беззаконниками.

    Поэтому убеждаем вас поститься во дни те до вечера, как и мы постились, когда Он взят был от нас. В прочие же дни до пятницы каждый пусть ест в девятом часу, или вечером, или как кто сможет. В субботу же поститесь до пения петухов, а на рассвете первого дня после субботы, который есть день Божий, оставляйте пост; с вечера до пения петухов бодрствуя и собравшись вместе в церкви, пребывайте во время ночевания вашего в бдении, молитвах и прошениях к Богу, читая до пения петухов Закон, пророков, псалмы и крестя оглашенных своих, и, прочитав Евангелие со страхом и трепетом и предложив народу беседу об относящемся ко спасению, прекращайте сетование свое и молитесь Богу, чтобы Израиль обратился и получил место покаяния и прощение нечестия.

    Климент I из числа 70 Апостолов.

    Поэтому и говорил вам, что перенос в этом году не требуется. Как не крути, это тоже апостольский канон. Который так-же запрещает совместное празднование в виде наложения одной пасхи на другую. Однако дозволяющий праздновать в первое же воскресение после песаха.

    Поэтому если поститесь, бросайте это дело и идите разговляйтесь, а 15 все вместе встретим Фомину Пасху. Христос Анести!

  150. Христос Воскрес!!!Такой момент вы говорите — цитат из писанины Иова Гумерова, а собственно что вы нашли в иеромонахе Иове Гумерове плохого? Вряд ли, что он нас с вами обманывает по поводу празднования пасхи.
    Да вы то же заметили, что была допущена ошибка у него в статье, т.е не Милаш, а Милош указан, но собственно не известно кто ее перепечатывал.
    Вот собственно само 7 Апостольское правило, с небольшим толкованием(священноисповедник Никодим (Милаш):

    Правило 7 Святых Апостолов
    Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон святый день пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет: да будет извержен от священнаго чина.

    (Ап. 64, 70, 71; Трул. 11; Антиох. 1; Лаод. 37, 38; Карф. 51, 73, 106).

    О времени, в которое надлежит ежегодно праздновать праздник Христова Воскресения, как это установлено на I Вселенском Соборе, мы говорим в толковании 1 правила Антиохийского Собора. Во время до I Вселенского Собора, когда и было издано это правило, в разных поместных церквях были совершенно различные обычаи, что служило поводом к возникновению многих распрей и к созыву частых соборов. И только отцы I Вселенского Собора утвердили относительно этого общий закон для всей церкви.

    Прежде всего это правило указывает на астрономический момент для определения дня, в который христиане должны праздновать Христово Воскресение, принимая за мерило весеннее равноденствие, и затем предписывает, чтобы празднование Воскресения никогда не совпадало со временем празднования иудеями их пасхи. То же самое предписывается и Апостольскими постановлениями (V, 17). Поводом к изданию этого правила послужила, по всей вероятности, иудеохристианская секта евионитов, утверждавшая между прочим, что воспоминание Христова Воскресения должно праздноваться в 14 день еврейского месяца нисана, когда празднуется и иудейская пасха, так как ни одним законом, по учению этой секты, не было отменено для христиан постановление о дне празднования пасхи ветхозаветной церкви139. Но иудеи употребляли для исчисления времени не солнечный год, а лунный, и месяц нисан начинали новолунием, ближайшим к весеннему равноденствию. Так как лунный год на несколько дней короче солнечного, то при таком исчислении большею частью случалось, что иудеи праздновали свою пасху раньше весеннего равноденствия. Для указания на различие между пасхой ветхозаветной и новозаветной, не имеющих между собою ничего общего, и для устранения всякой общности в священных обрядах между христианами и иудеями, к тому же, чтобы осудить обычай, проникший от евионитов и к некоторым православным священным лицам, – правило предписывает всем наблюдать весеннее равноденствие и только после него праздновать воспоминание Христова Воскресения, а отнюдь не вместе с иудеями. Духовное лицо, нарушившее это, подвергается по правилу извержению из священного сана.

    Давайте обратимся к самому 7 Апостольскому правилу -Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон святый день пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет: да будет извержен от священнаго чина.
    Встает такой вопрос к вам — почему в этом правиле указан 1 день, а не 7дней?

  151. Килиясу
    Килияс, то что до Никейского Собора разные христиане по разному праздновали Пасху — это для нас не секрет. Ничего нового ты не изыскал. Почитай описание ереси четыренадесятников или протопасхитов. Они тоже были христианами, но праздновали Пасху примерно так же как и Климент.
    В том то и дело, что после Никейского собора было введено единообразие в праздновании Пасхи. И установки подобные Клименту были отменены. Появились такие установки, о которых пишет иеромонах канонист Матфей Властарь.

  152. Христос Воскрес! По поводу вы говорите нужно применить рукоприкладство к священнику,это чревато административным правонарушением, поскольку люди остальные его поддерживают, просто нужно тихо мирно объяснить ситуацию людям,
    Такое дело вот был случай — выставка богохульная на Манеже(2015год) и привлекли к ответственности людей, которые повредили несколько богохульных экспонатов.
    Я вам скажу, что это не правильно не нужно было там ни чего ломать, просто провести разъяснительную беседу по поводу такого.
    От того, что ломать драться с такими людьми — бесполезно, они ответят вам взаимно.
    Это все равно, что в языческое капище придти и там статуи поломать.
    Пример из жизни Спиридона Тримифунтского, Однажды блаженнейший Патриарх Александрийский призвал всех местных архипастырей вместе пойти вокруг капищ, которые наполняли столицу Египта, с молитвой о низвержении кумиров. Епископы обошли языческие святилища и усердно молились Владыке Христу, уповая на древнее пророчество: «и потрясутся от лица Его идолы Египетские» (Ис. 19:1). По молитвам верных служителей, тотчас земная твердь сотряслась, обрушив множество капищ, которые наполняли Александрию (в исторических документах было зафиксировано крупное землятресение в Александрии в 320 году). Все городские статуи рухнули с пьедесталов, и лишь одна из них, самая почитаемая, устояла во время землетрясения и осталась на прежнем месте. Отцы собора просили Господа низвергнуть и это богомерзкое изваяние; однако, к великому огорчению ревностных христиан, статуя не упала. Безмолвный идол уцелел не потому, что Бог не услышал соборную молитву архиереев, а по мудрому усмотрению Небесного Царя, пожелавшего прославить еще неизвестное многим имя святого Спиридона.
    Много примеров из жития святых, которые молились и эта нечисть разрушалась.
    Да, вы скажите вот это были люди, а мы вот такие не можем так молиться, а где соборная молитва хотя бы отдельной группы людей по России, я не говорю про Москву.
    Всем все равно.
    Такой еще момент привезли в прошлом году мощи Николая чудотворца с еретиками и совместно молились с ними, последствия — сильный ураган- Москва,град, холод в Петербурге,так вот толпы шли к мощам, просто на самом деле люди не понимают, что они делают,и заметьте власти скрыли возможно, что много людей пострадало, которые не успели из очереди уйти в укрытие.Только вот промелькнула новость о том, что в час открытия храма женщину кто-то сильно толкнул и она упала и повредила себе челюсть, как такое может быть у мощей Николая?
    Был крестный ход в честь Николая чудотворца и патриарх прилетел на вертолете туда, чтобы выступить на сцене и выступил, народу надо было всем от туда уйти и собственно не посещать храмы, где он присутствует.Такой момент, что люди совсем вышли за грань,ни кто им ни чего не объясняет это печально.
    Зачем посещать храм Христа Спасителя?И службы, где служит патриарх?
    Мой пример — 2 юродный брат 2 раза ездил к мощам Николая в Москву, его отговаривал от такой поездки, но все тщетно!Печально сейчас все, просто нужно самим более исправляться и тогда вокруг вас будет исправление.

  153. А вообще, большое спасибо Килиясу. Он выставил своё письмо со словами апостола Климента в страстную пятницу, когда все споры о дате Пасхи вроде бы уже утихли. Из этого точно видно, что сегодня именно страстная пятница.

  154. Русский человек Пишет:

    Христос Воскрес!!!Такой момент вы говорите — цитат из писанины Иова Гумерова, а собственно что вы нашли в иеромонахе Иове Гумерове плохого? Вряд ли, что он нас с вами обманывает по поводу празднования пасхи.
    Да вы то же заметили, что была допущена ошибка у него в статье, т.е не Милаш, а Милош указан, но собственно не известно кто ее перепечатывал.

    Никто не говорит, что он плохой, но скрещивать мнение нашего современника М Джега, с трудами Милаша, а потом в конце писать, что это все Милаш говорил, подлость достойная анафемы.

    Русский человек Пишет:

    Встает такой вопрос к вам — почему в этом правиле указан 1 день, а не 7дней?

    Вы знаете, я 3 раза прочел приведенное вами толкование, но не увидел того, что вы пишите, процитируйте пожалуйста, и дайте свой комментарий на цитату, как вы это понимаете. Где именно то место, которое говорит об одном дне?

    И еще как вы объясните тот факт, что Мос.Пат. больше не использует «Епакту» и «фаску жидом», для вычета дня Пасхи?

    Так-же будьте любезны прокомментировать следующее толкование Феофилакта Болгарского —
    Толковое Евангелие XIV–XV век:
    Евангелие: Ведоша Исуса отъ Каияфы въ преторъ. Беша рано и тии
    не внидоша въ преторъ да не осквернятся, но да ядятъ пасху.

    Свт. Феофилакт: Не мнеша сквернящееся, что же есть да ядятъ пасху,
    не Господь ли тоже сотвори въ первый опреснокъ. Пасху убо раз-
    умеи мы всю семь днии праздника.

    Что сие значит? Вот и посмотрим насколько вы серьезный человек.

  155. Брат Килияс!
    Что Вас подвигло, сказать такие слова: «бросайте это дело и идите разговляйтесь».
    Как бы Вы сами отнеслись к тем людям, которые мечутся и туда и сюда? Как Вы решили праздновать 8 апреля Пасху, так и мы решили праздновать 15 апреля. Я думаю, что Вы этим призывом смущаете крохотный остаток людей, которые изъявили желание праздновать Пасху Христову 15 апреля. Будем ждать со смирением суда Божия над нами.

  156. Русский человек Пишет:

    Христос Воскрес! По поводу вы говорите нужно применить рукоприкладство к священнику,это чревато административным правонарушением, поскольку люди остальные его поддерживают, просто нужно тихо мирно объяснить ситуацию людям,

    Рукоприкладство это когда по морде бьют, а не из храма под руки выталкивают. И еще у нас как-бы Государство отделено от Церкви, то есть по логике вещей, государство не должно лезть со своими законами в церковь. Миряне по канонам должны сами избирать на приход священника, об этом можно почитать в Кормчей книге Патриарха Иосафа. А если иерархия прячется за спины жандармов… то это уже простите сергианство. Гундяевщина благодаря этому и процветает, что ее крышует государство. Отсюда вывод, что оно никакое не светское, не демократическое, а самое, что ни наесть тоталитарное. Так же и Мос.Пат. имеет все черты тоталитаризма, что делает ее антисоборной и антинародной.

    Когда я однажды во время неправедной проповеди громогасно сказал реплику обличения, то поп спрятался в алтаре, потом прибежал охранник и заломив мне руку, вытолкал из храма… Я был в шоке.

    Вы конечно скажите, что не надо было публично обличать, нужно было дождаться конца службы и лично священнику высказать все свои негодования. СТАЛО БЫТЬ ЕРЕСЬ МОЖНО ПУБЛИЧНО БОЛТАТЬ??? Можно народ совращать, да, не имеет спасения в вечности??? Почему им никто не дал административку за рукоприкладство? Это оказалось делом рядовым, выгонять из Церкви тех, кто претыкает ересь. Мне кажется миряне должны начать копировать действия охранников, если тебя гонят за обличение… ну и гоните попов за ересь!

    Русский человек Пишет:

    Такое дело вот был случай — выставка богохульная на Манеже(2015год) и привлекли к ответственности людей, которые повредили несколько богохульных экспонатов.

    Я вам скажу, что это не правильно не нужно было там ни чего ломать, просто провести разъяснительную беседу по поводу такого.

    А что-бы изменилось от разговора с ними? Да ничего. Как это было с фильмом Матильда… на верующих просто насрали, на их петиции, пикеты, подписи коих было свыше 100.000 собранных по всей России. Фильм все равно показан в кинотеатрах и по общественному телевиденью. Верующие так устроены, когда их игнорят, от них отбрыкиваются, не хотят слушать, им ничего другого не остается как защищать Святыни действом.

  157. Христос Воскрес!Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон святый день пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет: да будет извержен от священнаго чина.
    В апостольском правиле указано — святый день, а не святые дни!!!
    Сейчас РПЦ МП использует календарь православный, тот же, что и использовался при царе Николае.
    Опять при чем тут М. Джега?
    Если был подлог, то в этом году православная пасха отмечалась бы 1 апреля, а не 8-го, собственно разница в 3-х днях от Песаха(31марта) соблюдена, т.е разрыв в 7днях.

  158. @ Русский человек:
    Вы тут молодой человек про рукоприкладство пишите в негативе только и сами себе противоречите, за веру не грех и по морде дать ,нам пример Святой Николай Угодник ,про которого вы тут только что писали ,дал затрещину арию еретику….на каком то соборе Святые Отцы еретичествующих повыбрасывали в окна ,остались ли те живы непонятно …,для меня это является примером ,а не ваше чистоплюйное слюнтяйство.Надо понимать,если суждено нашей Родине воскреснуть ,то (отредактировано) ее врагов и языком тут ничего не сделаешь,как и предсказывал Серафим Саровский .Все чему вы тут нас учите , пройдено давно у многих, так как разница у нас с вами в целое поколение ,яйца курицу не учат ….

  159. Русский человек Пишет:

    Христос Воскрес!Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон святый день пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет: да будет извержен от священнаго чина.

    Святой Пасхой именуется Православная, правильно? Потому, что только она может быть Святой, а теперь вопрос, разве православная Пасха один день? Разве только Воскресение?

    Кстати встречал у кого-то из Святых Отец, что тем кто считает, буд-то Православная Пасха один день, да будет анафема… Как вспомню, чья цитата обязательно вставлю, не однократно попадалась при изучении Патристики.

  160. В первые века христианства существовало разделение на Пасху крестную и Пасху воскресную. Упоминания об этом содержатся в творениях ранних отцов Церкви: послании святителя Иринея Лионского (ок. 130–202) к римскому епископу Виктору, «Слове о Пасхе» святителя Мелитона Сардийского (нач. II в. — ок. 190), творениях святителя Климента Александрийского (ок. 150 — ок. 215) и Ипполита Папы Римского (ок. 170 — ок. 235). Пасха крестная — воспоминания страданий и смерти Спасителя отмечалась особым постом и совпадала с иудейской Пасхой в память о том, что Господь был распят во время этого ветхозаветного праздника. Первые христиане молились и строго постились до самой Пасхи воскресной — радостного воспоминания Воскресения Христова.

    Все древние вышеперечисленные отцы учили, что Пасха Воскресная, не может ложиться на Пасху Крестную, но празднуется строго после нее. Потому, что Пасха Крестная, это песах… (который длится СТРАСТНУЮ НЕДЕЛЮ)

    или во вашему мнению, страстная тоже один день? а все остальные дни попостие?

    А теперь логический вопрос, если в первые века Христианства считали, что Крестная Пасха (песах) длится семь дней, то как так получилось, что после Петровских Реформ стали говорить, буд-то песах один день?! Разве это не противоречит древнему преданию Церкви? (выдержка из которого написана выше)

  161. Павел Марченко Пишет:

    Почитай описание ереси четыренадесятников или протопасхитов. Они тоже были христианами, но праздновали Пасху примерно так же как и Климент.

    Не хули Святого Апостола, он никогда не бы евионитом, четыренадесятником, или протопасхитом, потому, что никогда не праздновал Пасху 14 нисана, А ПОСЛЕ НЕДЕЛИ ПЕСАХ, как и подобает всем Православным Христианам Праздновати. Просто это рушит твою теорию, и ты пытаешься придумать всевозможные оправдания, опускаясь в том числе до подобных наездов на Святого Климента.

    Некоторые считают, что Апостольские правила не важны, так как были прежде соборов. Однако хочу отметить, что Апостольские Правила, выше по статусу, как например Апостольское помазание, выше патриаршего. Священники все имеют апостольское преемство, а не святительское или патриаршее.

    Все, что мы имеем, имеем от Апостолов, все что они имеют, имеют от Христа.

  162. Спасибо, брат Килияс!

  163. Вот эти слова принадлежат священноисповеднику Никодиму Милашу,а не иеромонаху Иову Гумерову :
    О времени, в которое надлежит ежегодно праздновать праздник Христова Воскресения, как это установлено на I Вселенском Соборе, мы говорим в толковании 1 правила Антиохийского Собора. Во время до I Вселенского Собора, когда и было издано это правило, в разных поместных церквях были совершенно различные обычаи, что служило поводом к возникновению многих распрей и к созыву частых соборов. И только отцы I Вселенского Собора утвердили относительно этого общий закон для всей церкви.

    Прежде всего это правило указывает на астрономический момент для определения дня, в который христиане должны праздновать Христово Воскресение, принимая за мерило весеннее равноденствие, и затем предписывает, чтобы празднование Воскресения никогда не совпадало со временем празднования иудеями их пасхи. То же самое предписывается и Апостольскими постановлениями (V, 17). Поводом к изданию этого правила послужила, по всей вероятности, иудеохристианская секта евионитов, утверждавшая между прочим, что воспоминание Христова Воскресения должно праздноваться в 14 день еврейского месяца нисана, когда празднуется и иудейская пасха, так как ни одним законом, по учению этой секты, не было отменено для христиан постановление о дне празднования пасхи ветхозаветной церкви139. Но иудеи употребляли для исчисления времени не солнечный год, а лунный, и месяц нисан начинали новолунием, ближайшим к весеннему равноденствию. Так как лунный год на несколько дней короче солнечного, то при таком исчислении большею частью случалось, что иудеи праздновали свою пасху раньше весеннего равноденствия. Для указания на различие между пасхой ветхозаветной и новозаветной, не имеющих между собою ничего общего, и для устранения всякой общности в священных обрядах между христианами и иудеями, к тому же, чтобы осудить обычай, проникший от евионитов и к некоторым православным священным лицам, – правило предписывает всем наблюдать весеннее равноденствие и только после него праздновать воспоминание Христова Воскресения, а отнюдь не вместе с иудеями. Духовное лицо, нарушившее это, подвергается по правилу извержению из священного сана.
    Из них видно — речь идет о ереси евионитов с которой апостолы боролись и собственно в правиле апостолов конкретно указан 1 день Светлого Христова Воскресения.
    Но вы поймите, что Иисус Христос воскрес на 3-й день — воскресение, воскрес 1 раз естественно,
    а во времена Моисея ангел Божий прошел по Египту ночью и уничтожил всех младенцев, где косяки дверей не были помазаны кровью агнца.Так вот эти события произошли в 1 день, а не продолжались 7 дней.
    И поэтому речь о праздновании пасхи идет о именно 1-м дне-внимание уделяется 1-му дню.
    Естественно празднование православной пасхи идет 7дней, а песах 1 день, потом праздник опресноков,который естественно относится к песаху.

  164. А можно подробнее от вас услышать где и какой апостол говорил- Пасху нужно праздновать после недели Песах. Заранее благодарен.

  165. Интересно, что скажите по поводу вот этого заявления:
    Для разрешения этого вопроса следует знать, что споры о вычислении дня Пасхи в Православной церкви, по сути, закончились с утверждением православной Пасхалии на Первом Вселенском соборе. Таблицы Пасхалии позволяют вычислять день Пасхи календарно, то есть не глядя на небо, а с помощью календарных таблиц, циклически повторяющихся каждые 532 года. Эти таблицы были составлены так, чтобы Пасха удовлетворяла двум апостольским правилам о Пасхе:

    Праздновать Пасху после первого весеннего полнолуния (то есть после первого полнолуния, наступившего после дня весеннего равноденствия);
    не сопраздновать Пасху с иудеями.

    Поскольку эти два правила не определяют день Пасхи однозначно, к ним были добавлены еще два вспомогательных правила, которые совместно с апостольскими (главными) правилами позволили определить Пасху однозначно и составить календарные таблицы православной Пасхалии. Вспомогательные правила не так важны, как апостольские, и к тому же одно из них со временем начало нарушаться, поскольку календарный способ вычисления первого весеннего полнолуния, заложенный в Пасхалию, давал небольшую ошибку — 1 сутки за 300 лет. Это было замечено и подробно обсуждалось, например, в Собрании святоотеческих правил Матфея Властаря. Однако поскольку данная ошибка не затрагивала соблюдения апостольских правил, а лишь усиливала их, сдвигая день празднования Пасхи немного вперед по датам календаря, в Православной церкви было принято решение не менять Пасхалию, утвержденную отцами Вселенского собора. В Католической же церкви Пасхалия была изменена в 1582 году таким образом, что потерявшее силу вспомогательное правило стало вновь выполняться, зато апостольское правило о несопраздновании с иудеями начало нарушаться. В итоге Православная и Католическая Пасхи разошлись во времени, хотя иногда они могут совпадать.

    Если посмотреть на два апостольских правила, приведенных выше, бросается в глаза, что одно из них — о несопраздновании с иудеями — изложено не совсем строго и требует толкования. Дело в том, что празднование иудейской Пасхи продолжается 7 дней. Православная Пасха, по сути, тоже празднуется 7 дней, в течение всей Светлой седмицы. Возникает вопрос: что значит «не сопраздновать с иудеями»? Не допускать совпадения Светлого воскресения с первым днем иудейской Пасхи? Или же подойти более строго и не допускать наложения Светлого воскресения ни на один из 7 дней иудейского праздника?

    На самом деле, внимательно изучая Пасхалию, можно заподозрить, что ранее Первого Вселенского собора христиане пользовались как первым (слабым), так и вторым (сильным) толкованием апостольского правила. Однако отцы Первого Вселенского собора при составлении Пасхалии совершенно определенно остановились именно на первом толковании: Светлое воскресение не должно совпадать лишь с первым, основным днем иудейской Пасхи, а с последующими 6-ю днями иудейского праздника оно совпадать может. Таково было ясно выраженное в Пасхалии мнение Первого Вселенского собора, которому до сих пор следует Православная Церковь. Таким образом, в 2017 году православные не нарушают 7-е правило святых апостол о праздновании Пасхи с иудеями, потому как христианская Пасха не совпадает с первым днем еврейской Пасхи, а в остальные дни такие «наложения» не возбраняются, тем более, что подобные случаи были и ранее.

  166. @ Килияс Росикос:
    Русский человек ,если тебе Св Отцы не авторитет по поводу песаха ,то Евангелие должен уважать ,посмотри пожалуйста Евангелие от Луки глава 22 и Деяние Апостолов глава12.

  167. Килияс Росикос Пишет:

    Все древние вышеперечисленные отцы учили, что Пасха Воскресная, не может ложиться на Пасху Крестную, но празднуется строго после нее. Потому, что Пасха Крестная, это песах… (который длится СТРАСТНУЮ НЕДЕЛЮ)

    брат Килияс,почему же тогда,в прошлом году когда мы перенесли и Пасху и соответственно Страстную неделю,песах ложился на Страстной неделе только в понедельник 17ого и вторник 18ого апреля.далее шла «наша» Страстная неделя без песаха(среда,четверг,пятница.суббота)и 23 апреля Светлое Христово Воскресение?Павел Марченко Пишет:

    Почитай описание ереси четыренадесятников или протопасхитов. Они тоже были христианами, но праздновали Пасху примерно так же как и Климент.

    Брат Килияс.ты не понял мысли Павла Марченко, он не Климента в ереси обвиняет,иначе бы он сказал,что Климент празднует Пасху.КАК они(еретики). Но Павел сказал.что ОНИ(еретики) празднуют Пасху ПРИМЕРНО КАК И КЛИМЕНТ. Почувствуй разницу.Зачем обвинять Павла в хуле? Он лишь сказал,что в ранние годы христиане по разному праздновали Пасху.И ещё,стоит ли так подробно распинаться с «русским человеком»,если он не собирается с тобой дискутировать,а просто тупо навязывает всем нам своё мнение! За тем он сюда и прибыл,а может и был подослан,неужели ты этого не заметил.ведь это очевидно! Ты.конечно,можешь подумать, что какая то женщина вздумала читать тебе нравоучения.Но это не так. Я очень благодарна тебе и твоему сайту,за возможность поднимать такие важные вопросы и обсуждать их вместе со всеми.не только с тобой. И за прошлую Пасху,которую перенесли,благодарю твой сайт и тебя лично! Но в этом году всё таки душа подсказывает праздновать СВЯТУЮ ПАСХУ 15 апреля.

  168. Когда иудеи Иисуса Христа вели от Каифы в притор, то им по сути нельзя была туда заходить, поскольку они осквернились бы и им нельзя было бы съесть агнца.
    Не мнеша сквернящееся, что же есть да ядятъ пасху, не Господь ли тоже сотвори въ первый опреснокъ. Пасху убо разумеи мы всю семь днии праздника».

    В данном случае св. Феофилакт говорит следующее: «мы (условно) называем Пасхой все семь дней праздника», т.е. эти дни к Пасхе не относятся, но для простоты можно так считать». Это согласуется с одной из современных еврейских традиций, которая причисляет неделю опреснок к Пасхе. Никакого отдельного смысла для исчисления Пасхи христианской это эортологическое ухищрение не имеет. Кроме прочего, надо напомнить, что Феофилакт не был самостоятельным толкователем, его труд был компиляцией в основном из Златоуста. Использовать его текст в качестве источника можно с очень большой осторожностью, а вернее будет найти его источник – Златоуста, Севериана Гавальского или другого писателя и посмотреть, что тот имеет в виду.

  169. Русский человек Пишет:

    В данном случае св. Феофилакт говорит следующее: «мы (условно) называем Пасхой все семь дней праздника», т.е. эти дни к Пасхе не относятся, но для простоты можно так считать». Это согласуется с одной из современных еврейских традиций, которая причисляет неделю опреснок к Пасхе.

    Ваше русифицированное искаженное толкование, никуда не годится. Простите.
    Русский человек Пишет:

    А можно подробнее от вас услышать где и какой апостол говорил- Пасху нужно праздновать после недели Песах. Заранее благодарен.

    Знаем мы вашу братию, которая на все аргументы отвечает, кто сказал, где это написано, в упор не замечая того, что пишет опонент, не обращая внимание на предыдущие комментарии, хотя уже все было сказано, процитировано, ищите, повторяться я не намерен. И вообще это ваша поганая схоластика, уже надоела, будете тупить или изображать, слепого — отправитесь в баню, все ясно? Вы ни Отцов, ни писание даже кратенько процитировать не можете, все от ума, да от логики пишите, а если вдруг случайно цитируете, то вставляете искаженные, перепорченные тексты вашими батьками иудопахалитами. Вы случайно не униат, или экуменист?Русский человек Пишет:

    Кроме прочего, надо напомнить, что Феофилакт не был самостоятельным толкователем, его труд был компиляцией в основном из Златоуста. Использовать его текст в качестве источника можно с очень большой осторожностью, а вернее будет найти его источник – Златоуста, Севериана Гавальского или другого писателя и посмотреть, что тот имеет в виду.

    А вот это обоснуйте уважаемый.

    Русский человек Пишет:

    На самом деле, внимательно изучая Пасхалию, можно заподозрить, что ранее Первого Вселенского собора христиане пользовались как первым (слабым), так и вторым (сильным) толкованием апостольского правила. Однако отцы Первого Вселенского собора при составлении Пасхалии совершенно определенно остановились именно на первом толковании: Светлое воскресение не должно совпадать лишь с первым, основным днем иудейской Пасхи, а с последующими 6-ю днями иудейского праздника оно совпадать может. Таково было ясно выраженное в Пасхалии мнение Первого Вселенского собора, которому до сих пор следует Православная Церковь. Таким образом, в 2017 году православные не нарушают 7-е правило святых апостол о праздновании Пасхи с иудеями, потому как христианская Пасха не совпадает с первым днем еврейской Пасхи, а в остальные дни такие «наложения» не возбраняются, тем более, что подобные случаи были и ранее.

    Если тут идет ссылка на то, что буд-то бы Святые Отцы, сказали — Светлое воскресение не должно совпадать лишь с первым, основным днем иудейской Пасхи, а с последующими 6-ю днями иудейского праздника оно совпадать может. ТО КТО ИМЕННО ЭТО СКАЗАЛ. КАК ВЫ ВООБЩЕ МОЖЕТЕ ВЕРИТЬ В ЭТУ ГОЛОСЛОВЩИНУ И ОТСЕБЯТИНУ? Помимо того, что они спекулируют фразой Святые Отцы сказали, имена которых не называют, приплели сюда еще и 1й вселенский собор, но при этом не соизволили, его процитировать, а именно то место, где говорится эта чушь. Которую на самом деле собор не говорил. Вечно ваша Мос.Пат. занимается фейками и фальсификацией истории.

  170. @ Русский человек:
    Вы знаете, а я возьму это и проигнорирую. Вы-же не соизволили, ответить на мой вопрос почему, Мос.Пат. при вычете дня пасхи не использует «Епакту» и «фаску жидом» ??? И для чего их использовали в старину усложняя себе жизнь, если была таблица которая постоянно повторяется?????????

    Вот кстати еще одна ересь — Пасха Крестная (Пасха Распятия) — название Страстной Пятницы в первые века христианства, по слову Апостола Павла: «Пасха наша — принесенный в жертву за нас Христос» (1Кор. 5:7). ХОТЯ ПО УЧЕНИЮ СВЯТЫХ ОТЕЦ (Климента и Ипполита) ПАСХА КРЕСТА ЭТО СТРАСТНАЯ НЕДЕЛЯ (СЕДМИЦА) которая начинается в понедельник и кончается с наступлением светлого дня Воскресения Христова.

    Псевдорусский человек, если для тебя святоотеческие аргументы не аргументы, что уж говорить про наш писк, ты все равно как упертый будешь повторять — что песах 1 день, что Пасха Крестная 1 день…. у вас предателей Христа все один день.

  171. Лена Пишет:

    брат Килияс,почему же тогда,в прошлом году когда мы перенесли и Пасху и соответственно Страстную неделю,песах ложился на Страстной неделе только в понедельник 17ого и вторник 18ого апреля.далее шла «наша» Страстная неделя без песаха(среда,четверг,пятница.суббота)и 23 апреля Светлое Христово Воскресение?

    Для каждой ситуации, есть свой канон, для того, года был актуален, Томос Патриарха Мелетия Пигаса, перенос делался согласно ему. В этом году в меру событийных обстоятельств применяется канон Климента 1 и свт. Ипполита.

  172. Вот как вы все думаете, жертва Каина и жертва Авеля, разве это не образ двух Пасх? Не одну жертву приносили братья, а каждый свою. И что случилось, когда Господь не принял жертву Каина? пошел и убил брата. Так и иудеи, распяли Христа. Господь есть Авель новый. И положил Господь Каину печать убийцы, так что не мог более взирать на небо (в переводе на наш язык лишился благодати, и Богообщения, Бог проклял его) Поэтому для нас Пасха Крестная это страстная седмица, в которую особо скорбят, и постятся, а для них каянитов, Христоубийц, праздник великий. Потому, и не должно быть наложений, одного праздника на другой. Ибо в писании говорится, ненавидит праздников ваших душа моя.

  173. Христос Воскресе дорогие мои братья и сестры .Спасения души вам и доброго здоровья.

  174. олег Пишет:

    Христос Воскресе дорогие мои братья и сестры .Спасения души вам и доброго здоровья.

    Алифос Анести! Во истину Воскресе!

  175. @ олег:
    Христос Воскресе Олег и все братья и сестры, которые встретили Воскресшего Господа 15 го апреля !
    СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ !
    Воистину Воскрес! Такая Пасха радостная и светлая как в этом году была у меня только в первый год после крещения ! Даже в прошлом году, хоть мы и перенесли встречу Пасхи тоже на неделю , не было такого чувства, потому что смотрели старую запись пасхальной службы по интернету.Но та служба была как оказалось записана в год совпадения песаха и Пасхи.
    А в этом году молились сами с Божьей помощью и радость Пасхальная как началась с утра субботы так и до сих пор наполняет душу ! Спасения души всем !

  176. Я же говорил вам по поводу почему РПЦ МП не используют«Епакту» и «фаску жидом».
    Для разрешения этого вопроса следует знать, что споры о вычислении дня Пасхи в Православной церкви, по сути, закончились с утверждением православной Пасхалии на Первом Вселенском соборе. Таблицы Пасхалии позволяют вычислять день Пасхи календарно, то есть не глядя на небо, а с помощью календарных таблиц, циклически повторяющихся каждые 532 года. Эти таблицы были составлены так, чтобы Пасха удовлетворяла двум апостольским правилам о Пасхе:

    Праздновать Пасху после первого весеннего полнолуния (то есть после первого полнолуния, наступившего после дня весеннего равноденствия);
    не сопраздновать Пасху с иудеями.

    Поскольку эти два правила не определяют день Пасхи однозначно, к ним были добавлены еще два вспомогательных правила, которые совместно с апостольскими (главными) правилами позволили определить Пасху однозначно и составить календарные таблицы православной Пасхалии. Вспомогательные правила не так важны, как апостольские, и к тому же одно из них со временем начало нарушаться, поскольку календарный способ вычисления первого весеннего полнолуния, заложенный в Пасхалию, давал небольшую ошибку — 1 сутки за 300 лет. Это было замечено и подробно обсуждалось, например, в Собрании святоотеческих правил Матфея Властаря. Однако поскольку данная ошибка не затрагивала соблюдения апостольских правил, а лишь усиливала их, сдвигая день празднования Пасхи немного вперед по датам календаря, в Православной церкви было принято решение не менять Пасхалию, утвержденную отцами Вселенского собора. В Католической же церкви Пасхалия была изменена в 1582 году таким образом, что потерявшее силу вспомогательное правило стало вновь выполняться, зато апостольское правило о несопраздновании с иудеями начало нарушаться. В итоге Православная и Католическая Пасхи разошлись во времени, хотя иногда они могут совпадать.

    Если посмотреть на два апостольских правила, приведенных выше, бросается в глаза, что одно из них — о несопраздновании с иудеями — изложено не совсем строго и требует толкования. Дело в том, что празднование иудейской Пасхи продолжается 7 дней. Православная Пасха, по сути, тоже празднуется 7 дней, в течение всей Светлой седмицы. Возникает вопрос: что значит «не сопраздновать с иудеями»? Не допускать совпадения Светлого воскресения с первым днем иудейской Пасхи? Или же подойти более строго и не допускать наложения Светлого воскресения ни на один из 7 дней иудейского праздника?

    На самом деле, внимательно изучая Пасхалию, можно заподозрить, что ранее Первого Вселенского собора христиане пользовались как первым (слабым), так и вторым (сильным) толкованием апостольского правила. Однако отцы Первого Вселенского собора при составлении Пасхалии совершенно определенно остановились именно на первом толковании: Светлое воскресение не должно совпадать лишь с первым, основным днем иудейской Пасхи, а с последующими 6-ю днями иудейского праздника оно совпадать может. Таково было ясно выраженное в Пасхалии мнение Первого Вселенского собора, которому до сих пор следует Православная Церковь. Таким образом, в 2017 году православные не нарушают 7-е правило святых апостол о праздновании Пасхи с иудеями, потому как христианская Пасха не совпадает с первым днем еврейской Пасхи, а в остальные дни такие «наложения» не возбраняются, тем более, что подобные случаи были и ранее.
    Вы на все просто бросаетесь, готовы порвать.
    Вы поймите, что нет ни чего страшного в том чтобы, все таки услышать мнение других людей.
    Не кажется вам странным прославлять Блаженную Матрону Московскую,
    хотя ее канонезировали недавно и есть грубые нарушения,
    к примеру — ее икона Божия Матерь(Взыскание погибших) — не канонична, по скольку изображена без головного убора, да такая икона была ранее, но под влиянием Запада.
    Она не носила крестика, хотя об этом много написано в трудах святых.
    Не одевала платок на молитве,и не носила его, а была погребена в платке.
    2 книге о ней — Зинаиды Павловны, и собственно РПЦ МП, но в обоих книгах есть моменты, на которые нужно обратить внимание, как говорили ранее — по делам их, узнаете их.
    Канонизировал патриарх Алексий, к нему претензии есть -в 2007 году открыто молился в Париже с еретиками, и собственно попрали Казанскую икону Божьей Матери.
    Просто еще раз вам скажу, что Песах придумал Бог, а не иудеи, отсюда вытекает не нужно так негативно относится к Песаху.,Иудеи распяли Иисуса Христа под влиянием дьявола и собственно когда это сделали то они уже не ходили по заповедям Бога, т.е пророков.А в книге — Библия ясным языком говорится — 1-й день особенно празднуйте, т. иудеи вкушают агнца, последующие дни — дни опресноков.
    Почему вы некоторые моменты не хотите писать, что такого, вы чего то боитесь, сайт называется соборяне — т.е те люди, которые поддержат друг друга и возможно выведут из какой либо ереси.
    Хочу привести еще пример, лично не знал о том, что в неделю Пасхи можно причащаться Христовых Таинств, даже, если вкушать мясо, узнал об этом недавно,по скольку буквально лет 5 назад батюшки РПЦ МП говорили, что делать этого не нужно, по скольку без подготовки, а ведь есть 90 правило Трульский собор. От богоносных отец наших канонически предано нам, не преклоняти колен во дни воскресные, ради чести воскресения Христова. Посему, да не пребываем в неведении, како соблюдати сие, мы явственно показуем верным, яко в субботу, по вечернем входе священнослужителей в олтарь, по принятому обычаю, никто не преклоняет колен до следующего в воскресный день вечера, в который, по входе в светильничное время, паки колена преклоняя, сим образом возсылаем молитвы ко Господу. Ибо нощь по субботе приемля предтечею воскресения Спасителя нашего, отселе духовно начинаем песни, и праздник из тьмы во свет приводим, так что с сего времени всецелую нощь и день торжествуем воскресение.

    (Ап. 66; I Всел. 20; Трул. 66; Гангр. 18; Лаод. 29; Петра Алекс. 15; Василия Вел. 91; Феофила Алекс. 1).
    Есть
    Правило 66 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора
    От святаго дня Воскресения Христа Бога нашего до недели новыя, во всю седмицу верные должны во святых церквах непрестанно упражнятися, во псалмех и пениях и песнех духовных, радуяся и торжествуя во Христе, и чтению Божественных Писаний внимая, и святыми тайнами наслаждаяся. Ибо таким образом со Христом купно воскреснем, и вознесемся. Того ради отнюдь в реченные дни да не бывает конское ристание, или иное народное зрелище.

    (Ап. 9; Трул. 24; Антиох. 2; Карф. 61).

  177. Александрийские пасхальные таблицы были составлены епископом Феофилом Александрийским на 380—479 гг. и Кириллом Александрийским на 437—531 гг. На 1 Вселенском соборе только обсуждались вопросы по поводу пасхального календаря.

  178. Русский человек Пишет:

    Я же говорил вам по поводу почему РПЦ МП не используют«Епакту» и «фаску жидом».
    Для разрешения этого вопроса следует знать, что споры о вычислении дня Пасхи в Православной церкви, по сути, закончились с утверждением православной Пасхалии на Первом Вселенском соборе. Таблицы Пасхалии позволяют вычислять день Пасхи календарно, то есть не глядя на небо, а с помощью календарных таблиц, циклически повторяющихся каждые 532 года. Эти таблицы были составлены так, чтобы Пасха удовлетворяла двум апостольским правилам о Пасхе:

    Праздновать Пасху после первого весеннего полнолуния (то есть после первого полнолуния, наступившего после дня весеннего равноденствия);
    не сопраздновать Пасху с иудеями.

    Во первых в 325г. когда яко-бы была составлена пасхалия, Святая Русь еще не была крещена, произошло это лишь 1 марта 988 года… и вплоть до Реформ Никона, Русская Православная Церковь, использовала «Епакту» и «фаску жидом» для вычисления дня Православной Пасхи. Вопрос — Зачем? Если была составлена Пасхалия на осьмую тысячу лет, с фиксированными датами праздника?

    Вот лично вы в 21 веке, что предпочтете? Таблицу где за вас все уже посчитано, или будете заниматься сложными расчетами ища епакту, вруцелето, ключ границ, индиктион, основание, положение, пасхальный предел, фаску жидом, круг луне, круг солнцу? Так почему на Руси вплоть до реформ Никона, все считалось вручную, а не соблюдалось по таблице? Да потому, что не было никакой таблицы. Ее притащили греки, которые к тому времени уже пару раз побывали под унией, а потом жили под османской оккупацией. У меня к ним веры нет никакой, они в легкую могли состряпать историческую подделку выдавая ее за архаичный артефакт. С другой стороны, почему эта таблица яко-бы александрийская датированная 400ми годами не приходила к нам раньше до реформ Никона?! Почему первая таблица на Руси датирована аж 1490ми годами и то составленная своими силами. Вопрос, почему раньше никто не составлял таких таблиц? Почему при крещении Руси сразу не дали таблицу, а стали учить сложным расчетам пасхи? Зачем создавать свою таблицу если можно было продолжать ту которая уже составлена в IV веке? Почему нельзя было запросить у Александрийской патриархии новую таблицу с продолжением дат после 7000г.? Хочу вас огорчить, но все это время Греция была под унией, и ей было не до пасхалий. В связи с чем митр. Зосима составил новую пасхалию сроком на 20 лет, почему на такой срок? Если таблица циклична, нет никакого труда составить и на тысячу лет? Параллельно ему была составлена еще одна Пасхалия — Геннадиевская, сроком на 70 лет. Однако всплыл неприятный момент, кружек Геннадия увлекся трудами латинского богослова — В. Дюрана «Rationale Divinorum officiorum», и даже сделал перевод этой книжонки. как нас заверяют данный труд не мог повлиять на пасхалию, так как появился спустя три года после обнародования пасхалии, а где гарантия того, что этот труд не использовался при составлении последующих пасхалий, а именно с 1562г.?????

    Вы сами пишите — Эти таблицы были составлены так, чтобы Пасха удовлетворяла двум апостольским правилам о Пасхе:
    Праздновать Пасху после первого весеннего полнолуния (то есть после первого полнолуния, наступившего после дня весеннего равноденствия);
    не сопраздновать Пасху с иудеями.

    НО ВЕДЬ ЭТОГО НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ПРОИСХОДИТ…. вся таблица исполняет только три правила из четырех, после равноденствия, после полнолуния, в первое воскресение, что неизбежно ведет к сопразднованию с иудеями. Благо наши Русские предки прекрасно знали эти тонкости, поэтому воскресение было подвижным. Поэтому и следует праздновать в первое воскресение после песаха (которое всегда бывает после равноденствия, и после полнолуния), во избежание, сопразднования. Если следовать этому правилу, получится соблюсти все предписания Апостольских Правил, и последующие каноны вселенских соборов. А так-же будет обретено единство с древней Церковью 1-2 веков, и с той которая была до реформ Никона.

  179. Христос Воскрес — Воистину Воскрес.Просто на самом деле существует несколько иное — очень тяжелый вопрос, Русь крестилась в 988году и собственно все восприняла от Византийской церкви(???), и она жила вот столько лет, а потом пришел патриарх Никон и попытался внедрить Греческие каноны(Александрийская церковь) и внедрил.Дело в том, что именно в 4 веке в Византийской империи имелось несколько патриархий – Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Константинопольская.
    Александрийские пасхальные таблицы были составлены епископом Феофилом Александрийским на 380—479 гг. и Кириллом Александрийским на 437—531 гг. На 1 Вселенском соборе только обсуждались вопросы по поводу пасхального календаря.
    На самом деле очень тяжело разобраться, поскольку очень тяжело найти самое простое — почему Русь крестилась в Византийской церкви и в итоге получились такие разногласия.
    Я этот вопрос изучаю, но это будет не скоро, а пока поддерживаю РПЦ МП, поскольку я крещен там.И собственно эта церковь существует в России более 350 лет.

  180. @ Русский человек:
    Во истину Воскресе. Спаси и вразуми тебя Господь. Вот теперь можно поставить точку в нашей беседе, да и вообще в полемике, во всяком случае на этот год.

    Низкий поклон всем, кто принимал участие в жаркой дискуссии… Всем Спасения, и наследования Царствия Божия.

  181. Русский человек Пишет:

    Я этот вопрос изучаю, но это будет не скоро, а пока поддерживаю РПЦ МП, поскольку я крещен там.И собственно эта церковь существует в России более 350 лет.

    Вы ошибаетесь. РПЦ МП существует с 1917 года, а до этого времени от времени Петра I Патриарха на Руси не было, а был Священный Синод и Церковь управлялась Синодом и именовалась Православная Российская Церковь.

    На фото: Рождение РПЦ МП или как ее обозвали в РПЦЗ – большевистская церковь. То есть, с 1917 года Церковь в России находится под гнетом светской власти, не имея возможности защитить саму себя, а лишь приспосабливается, как ей выжить, сохранив свой официальный статус. За это время в РПЦ МП произошло очень много изменений, особенно в последние годы, когда патриаршествовать начал последователь и соратник криптокатолика Никодима Ротова – Кирилл Гундяев. Поэтому нужно быть очень осторожными в верности Церкви, оставаясь верным сыном Святой Соборной Апостольской Церкви, Церкви Святых Отцов, не подменяя эту верность верностью на время онное пришедшего епископа, с какими-то его духовными изъянами и отступлениями от истины.

    Поместный_собор_Православной_российской_церкви_(1917—1918)

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Проект создан 3 октября 2007г. как обличительно аналитический ресурс - Стой за Веру до Венца! Стой за Правду до Конца! Ὀρθοδοξία ἢ θάνατος! Frontier Theme