Интересное наблюдение…. Царские батюшки или нет?!

Схема истинно-старообрядческой проскомидии:

  1. Вокруг Агнца (изъятого из первой просфоры) собирается вся Церковь святых, Иеросалим небесный: апостолы, мученики и все святые во главе с Материю Божией;
  2. Из второй просфоры вынимается частица и ставится по правую сторону Агнца в воспоминание и честь Матери Божией, что «предстоит одесную престола Царева, в ризу позлащенную одеяна»;
  3. Из третьей — в честь святых небесных сил безплотных, Иоанна Крестителя и всех святых.
  4. Из четвертой вынимается частица за священство;
  5. Из пятой — «за царя и иже во власти суть»;
  6. Из шестой — в первую очередь за настоятеля монастыря или за духовного отца, совершающего Проскомидию священника, за всех служащих в храме и всех живущих христиан;
  7. Из седьмой — за усопших.

Когда Литургия совершается по старому обряду, то печать на просфоре — с восьмиконечным крестом. Первая просфора — главная, называется Агничной (от слова Агнец). Из нее вырезается средняя часть и освящается как Причастие, а то, что остается, называется антидор («дора», по-старому). Это тоже святыня, ее разрезают на мелкие части и в конце Литургии раздают сначала пономарям, а при подходе ко кресту — всем прихожанам. Вторая просфора — Богородичная, из нее вырезается частица в честь Богоматери. Третья просфора — в честь святых разных чинов, все они перечисляются, в том числе и святые дня, и святые, которым посвящен храм. Из четвертой просфоры вынимается частица о Патриархе, правящем епископе и о всем священническом и дьяконском чине. Из пятой просфоры вынимается частица со словами: «Господи Исусе Христе, Сыне Божий, приими приношение сие о здравии и спасении» (далее перечислялась царская фамилия), а мы сейчас говорим так: «Иже о Русской Земле пекущихся, и о воех (воинстве), и о всех православных християнех». Шестая просфора — священник поминает духовного отца и весь духовный чин. Седьмая просфора — заупокойная.


Вот мы все каких-то Царских батюшек ищем, которые яко-бы за Царя частичку вынимают, а на деле за императора… Старообрядцы же, (правда не все) частичку вынимали всегда, вот где по истине Царское священство.


Другое дело, что сейчас в официальных старообрядческих юрисдикциях идут поползновения в сторону экуменизма. пока он завуалированный, или представлен в форме криптоэкуменизма, но он есть, поэтому переходить к ним я-бы не спешил, да и те требуют обязательного перекрещивания. Одно дело требовать когда тебя крестили брызгательно, или обливательно в этом случае оно допустимо, а другое дело требовать когда ты крещен полным погружением. Про крещение говорится — Едино Крещение, во оставление грехов, что означает одно.

Сейчас о царе памятуют, молясь про себя о его даровании, но поскольку его нет, читают «Иже о Русской Земле пекущихся, и о воех (воинстве), и о всех православных християнех»  что явно лучше формулы моления за светскую власть.


Тем не менее, это вам пища для ума…


А то, что Царские батюшки вовсе не Царские можете посмотреть на их схему проскомидии

С этого момента причетников Греко-Российской Церкви величаем — Императорским Священством, и императорскими батюшками, просто для ясности понимания, а не для предания негативной окраски, все таки они наши братья.


Царь и император это не одно и тоже, как не одно и тоже Святая Русь  и Российская Империя….

Святая Русь исконная земля Славянорусов, то есть русских в современном ее значении… (для пущего понимания ее можно сравнить с Автономной Республикой, где действует своя конституция, и свои этнические порядки)

Российская Империя общая земля для всех народностей входящих в ее состав, что такое империя — это многонародное, многонациональное, военное государство….

Хорошо подумайте кого просить у Господа, и с этой минуты начинайте вымаливать и дастся вам….


А вот так совершали проскомидию, после февральской революции, и совершают до сих пор… то есть в чашу отправляется две частички одна за светскую власть, другая за экуменарха.

 


Извините, в настоящее время нет доступных опросов.
Updated: 11.05.2017 — 03:03

The Author

Килияс Росикос

Никакой пощады врагу, любить будем когда победим! . . . А́ще ктó не лю́битъ Гóспода Иисýса Христá, да бýдетъ прóклятъ, марáнъ Аѳá. (1 кор. 16:22)

71 комментарий

Add a Comment
  1. причем здесь старообрядцы,этот чин был дореволюционный,и как раз и убрали частицу попы ревлюционеры с дискоса тем самым совершыв революцию на дискосе. А теперь нужно вернуть частицу на дискос,и просить о даровании Царя,и смогут это сделать как раз и те самые
    Священники, которые не боятся этого делать..и таких сейсас очень много..

  2. Все верно пишешь, Килияс! Для нас единственно приемлемая власть — ЦАРСКАЯ! Господь Пресвятая Троица по Своей Великой Милости благословил царя народу, как единственно приемлемую власть после того как народ отрекся от Судий.

    Конечно очень бы хотелось царя-батюшку, но… надежда только на то, что Господь Исус Христос нам его по Великой Своей Милости дарует. Но насколько мы его заслуживаем?

    Династия Романовых отреклась от соборной клятвы 1613 года. А там, в клятве, было написано:

    «Послал Господь Свой Святый Дух в сердца всех православных христиан, яко едиными усты вопияху, что быти на Владимирском и Московском и на всех Государствах Российского Царства, Государем, ЦАРЕМ и Великим Князем всея Русии Самодержцем, Тебе, Великому Государю Михаилу Феодоровичу.

    Целовали все Животворный Крест и обет дали, что за Великого Государя, Богом почтенного, — Богом избранного и Богом возлюбленного, ЦАРЯ и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея Русии Самодержца, и за Благоверную Царицу и Великую Княгиню, и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь Бог даст, души свои и головы свои положити, и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами.

    Заповедано, чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем.И кто же пойдет против сего Соборного постановления — ЦАРЬ ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святыя Троицы.»

    А династия Романовых начиная с Петра стали именоваться императорами. Последним русским императором стал Николай II. Следовательно они все отреклись от соборной клятвы и не захотели быть православными царями, а захотели быть языческими императорами. Следовательно подпали под анафему Соборного Уложения и отлучены от Святой Церкви:
    «А кто убо не похощет послушати сего Соборного Уложения, его же Бог благослови; и начнет глаголати ино, и молву в людях чинити, то таковый, аще священных чину, и от Бояр, Царских синклит, и воинских, или ин кто от простых людей, и в каком чину ни буди; по священным Правилам св. Апостол, и Вселенских Седми Соборов св. Отец и Поместных; и по Соборному Уложению всего извержен будет, и от Церкви Божией отлучен, и Святых Христовых Таин приобщения; яко раскольник Церкви Божией и всего Православного Христианства, мятежник и разоритель Закону Божию, а по Царским Законам месть да восприимет; и нашего смирения и всего Освященного Собора не буди на нём благословения отныне и до века. Да будет твердо и неразрушимо в предыдущие лета, в роды и роды, и не прейдет ни едина черта от написанных в ней.»

    А вот русский народ не смотря на то что Романовы отложились от своей клятвы упорно вплоть до 1917 года выполняли свой обет:»души свои и головы свои положити, и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами.»!!!
    И не смотря на то, многие бесы в овечьих шкурах имеют наглость обвинять святой русский народ и требовать от него соборного покаяния в том что отреклись и убили царя!!! Православный народ России духовно гибнет от лжеучений о подвиге «царя» Николая 2 и называет его еще и искупителем!!! Кого он искупил, нас??? От чего искупил: от клятвы которую сам и нарушил???
    Во первых: мы не отрекались, а Романовы отреклись, как это было доказано выше!
    Во вторых: не русский народ ритуально зверско убил «царя»! У русских не существовало такого обряда ритуального убийства! Это чисто мистическое жертвоприношение-месть, о чем свидетельствует вся символика этого ритуального убийства. Думаю все об этом знают и рассказывать далее не стоит кто его совершил.
    В третьих: не русский народ предал «царя»-императора а императорский же выкормыш, образованный же самими императорами — священный синод во главе со всеми архиереями, которые захотели быть самодостаточными и независимыми от своего же хозяина, в чьей зависимости они находились после собора 1666-67, на котором проголосовали их же рукоположители (чьими потомками они и являются), что царская власть выше священнической. А в 1917году вдруг устали и не захотели быть в зависимости от императора и первые же предали его. А теперь их же потомки архиереи нам пытаются внушить, что мы предали и убили их хозяина искупителя, который нас же сам и предал и которого они же сами и предали!!!

    Русский народ стал свободен от клятвы 1613 года, после того как вторая сторона ее нарушила, но тем не менее придерживался ее вплоть до расстрела последнего императора! И не смотря на то, что Романовы помимо отречения и подпадения под анафему, которую я привел выше, зверски убивали и ломали Святую Церковь и русский народ своими реформами, казнями и пытками. Потомки Алексея тишайшего имеют титул страстотерпцев, а те русские которые были ими замучены до смерти на плахах и сожжены в срубах таковыми не являются. Кто такие страстотерпцы? Это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину от своих близких и единоверцев — в силу их злобы, корыстолюбия, коварства, заговора. Вот староверы — страстотерпцы, а последний император не страстотерпец точно, т.к. его и его семью убивали не близкие и единоверцы, а жиды!

    А теперь нам втирают те же кто его-императора и предал на это ритуальное убийство, что якобы русский народ несет отвественность за предательство и убийство императора, за нарушение клятвы и должен понести соборное покаяние! Вот здорово: что делает вор когда его уже почти поймали? Кричит держи вора! Так же и здесь! Создают легенды о расстреле императорской семьи, о нахождении их останков подтвержденных днк, о прославлении их в лике страстотерпцев и т.д. лишь бы мы признались и покаялись в грехе которого не совершали.

    Каясь в грехах,которые мы не совершали, мы клевещем на на себя и берем за ответственность за этот грех! Так произошло с отроком, который солгал Св.Давыду сказав, что убил (!!!отвергнутого Богом!!!) Саула. И приказал Св.Давыд убить отрока! И сказал Св.Давыд : КРОВЬ ТВОЯ НА ГОЛОВЕ ТВОЕЙ, ИБО УСТА СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛИ НА ТЕБЯ КОГДА ТЫ ГОВОРИЛ Я УБИЛ ПОМАЗАННИКА ГОСПОДНЯ (2Цар. 1:1-16).

    Поэтому во время великого смущения нужно быть очень осторожным:
    — как бы не взять на себя чужие грехи, что потом не ответить за них пред Творцем!
    — как бы не назвать искупителем того который не искупал твоего греха, ведь один у нас Искупитель Господь Исус Христос, который Искупил на всех!
    — как бы стать цареборцем или царебожником. И то и то противно пред Господом Пресвятей Троицей!

    Слава Господу Исусу Христу! Пресвятей Троице Слава всегда и ныне и присно и вО веки векОм! Аминь!

  3. @ Noev kovcheg:
    До революции частичку вынимали за императора, а не за Царя… а старообрядцы очень даже причем… потому, что они являются охранителями царского чина.

  4. Рустик Пишет:

    Православный народ России духовно гибнет от лжеучений о подвиге «царя» Николая 2 и называет его еще и искупителем!!! Кого он искупил, нас??? От чего искупил: от клятвы которую сам и нарушил???

    Он искупитель в первую очередь своего рода, за все те грехи которыми было омрачено имя Романовых начиная от Алексея Михайловича, и кончая Петром 1 и Софией. Думается мне, что его мученическая кровь и кровь его семьи омыла весь род, и на этом Господь поставил точку на императорстве для России. (Но вот Царь, верю, что еще будет)

    Я знаю, что вы все это как и другие старообрядцы говорите не со зла, а от эмоций, обиды и боли которую вам причинили, но все-же спустя столько лет, научитесь держать себя в руках.

    Я так-же понимаю, что от избытка сердца говорят уста, но все-же постарайтесь писать более мягко, и без хулы.

  5. Килияс Росикос Пишет:

    @ Noev kovcheg:
    …да и те требуют обязательного перекрещивания. Одно дело требовать когда тебя крестили брызгательно, или обливательно в этом случае оно допустимо, а другое дело требовать когда ты крещен полным погружением. Про крещение говорится — Едино Крещение, во оставление грехов, что означает одно.

    Килияс ,а с чего вы взяли,что старообрядцы перекрещивают?Можете ссылку дать ,кто именно,где и когда перекрещивает?У меня есть чин крещения и РДЦ и РПСЦ ,там нет ничего такого.Даже если крестил мирянин(но сам крещенный погружением),но с правильной формулой и погружением,то только миропомазуют.Но могут крестить(не перекрещивать) ,если выясниться,что священник ,совершивший таинство крещения(даже погружением) сам крещен обливательно.Тому священнику нужно самому сперва стать христианином,а уж потом совершать все остальные таинства(и хиротония в том числе).А если это беспоповцы перекрещивали,так их самих надо крестить.
    Noev kovcheg Пишет:

    причем здесь старообрядцы,этот чин был дореволюционный,

    Число просфор на проскомидии(и начертание печати на просфорах),было изменено не после революции 17 г.,а после раскола в 17 веке. Говорят, те, кто не знает свою историю, обречены на ее повторение.Килияс Росикос Пишет:

    вы все это как и другие старообрядцы говорите не со зла, а от эмоций, обиды и боли которую вам причинили…(Но вот Царь, верю, что еще будет)

    А какая может быть обида,когда все кто жил при царе перемерли?Читать о гонениях одно,а жить при них другое.А мне не верится ,что царь православный придет и порядок в нашем бардаке наведет.А вот если Царь Царей = очень может быть= http://www.rspp.su/pravoslavie/texts/1000/1000letnee_tzarstvo.zip

  6. Georgiy Пишет:

    Килияс ,а с чего вы взяли,что старообрядцы перекрещивают?Можете ссылку дать ,кто именно,где и когда перекрещивает?У меня есть чин крещения и РДЦ и РПСЦ ,там нет ничего такого.

    Из личного опыта когда я пришел в РПСЦ и изъявил желание пройти чин присоединения, мне заявили, что потребуется перекрещивание. Обращался в храм на Рогожке. Естественно для меня это не приемлемо. Но то было очень давно, как обстоят дела сейчас, я не знаю! (пишу руководствуясь былым опытом, и былыми впечатлениями)

    Georgiy Пишет:

    Но могут крестить(не перекрещивать)

    Объясните разницу! Читателям нашего сайта будет очень интересно!

  7. Килияс Росикос Пишет:

    Из личного опыта когда я пришел в РПСЦ и изъявил желание пройти чин присоединения, мне заявили, что потребуется перекрещивание.

    В РПСЦ,РДЦ никого,трехпогружательно крещеного, не перекрещивают(даже если вас крестил простой христианин когда-то).Вы ,Килияс,не сказали,как вы были крещены,где и кем?Как вам обосновали свое требование крестить полным чином?Могут крестить,если вы не помните,как вас крестили в детстве или когда садят ребенка по шею в купель и поливают головку водой, в РПСЦ не считают за погружение и тоже крестят.Могут крестить ,если священник ,вас крестивший,сам моченый http://izdrevle.livejournal.com/8543.html Никто так трепетно и разумно не относиться к наиважнейшему таинству,как староверы-поповцы!Поиск правильного крещения,меня собственно и привел в РДЦ.
    Килияс Росикос Пишет:

    Но могут крестить(не перекрещивать)

    Объясните разницу!

    Крещение это второе рождение(от воды и Духа).Как рождение так и крещение может быть только одно.Перекрещивать крещенного по всем правилам большой грех.А когда крестят поливая голову,это рождение чего=головы?разве можно родиться частично?Можно ли стаканом воды вымыть грязный сосуд? Поэтому облитые и окрапленные считаются некрещенными(нерожденными),поэтому их крестят (а не перекрещивают).А перекрещивание =это двойное крещение,запрещено правилами.Сегодня у новообрядцев самый больной вопрос ,это вопрос крещения.А без крещения мы еще не христиане,а духовные мертвецы.Может поэтому то у нас и нет сил бороться с грехом?

  8. @ Georgiy:
    Я с вами согласен, но на заданный вопрос ответить не смогу, он носит личный характер. Однако, для читателей будет полезно знать о чине.

    От кого и чего заставляют отрицаться, кроме сами знаете кого?! От каких ересей и заблуждений? Представьте пожалуйста оба чинаприема как в РПСЦ так и в РДЦ

  9. @ Килияс Росикос:
    Чин крещения у нас(РДЦ) классический дораскольный, а в РПСЦ уже переработанный Арсением Уральским по малороссийским книгам. Чины присоединения у нас немного разные. В РПСЦ действует составленный Арсением Уральским, а у нас утвержденный Собором 2003 года.Чин крещения можно почитать здесь http://www.edinoverie.com/img/23E.pdf Чиноприемов в электронном виде сейчас нет, но мне пообещали сбросить.Но то,что ни РДЦ ни РПСЦ не перекрещивают можете почитать здесь= http://raoc.info/church/127-prilozhenie-1-otvety-rpsc-na-voprosy-rdc-tekst-kopija.html здесь= http://raoc.info/church/128-prilozhenie-2-otvety-rdc-na-voprosy-rpsc.html и здесь= http://raoc.info/church/130-dopolnenie-k-prilozheniyu-2.html PS:А может вас не приняли в РПСЦ потому,что Бог для вас предусмотрел нечто лучшее?У меня была аналогичная ситуация с чиноприемом в РПСЦ,а в итоге я в РДЦ.Чему очень рад.Случайностей ведь не бывает.

  10. @ Georgiy:
    Спаси Господи, очень полезная историческая информация, низкий поклон за ваши труды Георгий.

  11. @ Рустик:
    Рустик, чтобы не быть голословным ниспровергателем и критиканом —

    ДАЙТЕ САМИ СВЯТОТЕЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЦАРСКОЙ И СВЯЩЕННИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ.

    Какой должен быть баланс между ними?

    Иначе вы своей критикой вместе с водой выплеснете и младенца.

    Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УТВЕРЖДАЕТЕ, что на основе ереси Православной греко-русской церкви в части царской власти,(замена царства императорством и синодом), русский народ ИМЕЛ ПРАВО в 1917 году отходить от Бога в большевисткий атеизм и от царя — нарушить клятву данную Богу народом навечно? Т.е. попускать убийству?

    За нарушение клятвы Бог мог наказать русский народ уничтожением, но не сделал этого, т.к. царь Николай II, отказавшийся покинуть Россию и принявший смерть от богоборцев, принял на себя гнев и наказание Божие.
    Т.е. искупил грех народа пред Богом.

    И неважно, что не вся царская семья была крещена правильно, трехпогружательно — у кого недоставало крещения приняли крещение кровью и тем они очищены и святы пред Богом. И не являются «языческими императорами» потакавшим небывалому в истории синоду епископов, вместо патриарха.

    И соответственно ПРИЗЫВАТЬ русский народ к покаянию и верности Богу и Царю есть дело богоугодное, несмотря на вскрывающиеся факты недостойного поведения священников, призывавших к покаянию русского народа в отхождении от клятвы и верности Богу.

  12. @ Килияс Росикос:
    Килияс, а вы разбирали где-нибудь учение безпоповцев(духовный антихрист, отношения и т.д.)?

    Интересно почитать, ведь остался кто-то из безпоповцев со здравым учением.

    Тем более сейчас, когда священников верных наперечет, мы все как-бы безпоповцы?

  13. @ Name:
    Растолкуйте, что означает ваша вторая часть эмэйла? meila_net@soborjane.net?

  14. @ Georgiy:
    Вот, что пишут о РДЦ — РПСЦшники

    Вы так же еретики (про нас единоверцев) и для РДЦ, плюс проблема РДЦ в том, что она создана никонианами с целью недопустить единой Церкви, по команде никониан, после принятия святого Амвросия, стала распространяться ложь и клевета на него, после чего было дано указание двум епископам перейти в РДЦ и восстановить им иерархию. То есть РДЦ это детище никониан и враг церкви. Главная проблема их еще и в том, что невозможно доказать то, что «епископы» которые поставили их иерархию были крещены по чину в три погружения, что скорее всего было не так, а так же невозможно доказать и то, что поставившие их так же были крещены в три погружения, а святой митрополит Амвросий был безусловно святым человеком и крещен был в три погружения в Греции, так как там крестили строго в три погружения.
    Нужно смириться с тем что вы были еретиком, как и я и многие другие смирились перед Богом. Почитайте труды святого Андрея Ухтомского, который так же перешел в РПСЦ, и труды епископа Михаила Семенова, величайшего проповедника 20го века, которого именовали «апостолом 20го века», он так же будучи известнейшим человеком перешел в РПСЦ когда узнал правду.

    Вот вам цитаты святого Андрея Ухтомского канонизированного РПЦЗ:

    «Я враг того страшного греха, который в общей сложности именуется «никонианством». «Никонианство», как полное извращение христианства, есть несомненная ересь».

    «Древлеправославные христиане (старообрядцы) ценой своего двухвекового мученичества сохранили у себя истинно-соборное управление и правильное разумение, что есть Христова Церковь. А «никониане» вполне подчинились царской власти императора Петра и его «Духовному регламенту». Церковь обратилась у «никониан» в казенное «Ведомство Православного Исповедания» (в параллель управлению по делам печати или управлению тюрьмами), а живая вера мало-помалу превратилась в формальное исполнение обрядов; и то – только по требованию гражданских законов. Государственное исповедание оказалось просто казенным неверием.
    Поэтому «никониане» утратили понимание даже того, кто есть Глава Церкви: Господь-Спаситель или государь-император. А когда государя не стало как единого главы, то у «никонианских» архиереев явились сразу три главы (живоцерковная глава, митр. Сергий и митр. Григорий), а миряне, забыв Единого Главу – Христа, буквально заблудились среди этих трех сосен, не зная, куда приткнуться, потому что никогда не умели читать свящ. Писания и понимать его, как следует.»

    АНДРЕЙ, архиепископ Уфимский и Мензелинский (князь УХТОМСКИЙ), свещенномученик (1872-1937) — расстрелян в тюрьме Ярославля, местно почитаем в Уфимской и Казанской епархиях РПЦ; в 1981г. канонизирован РПЦ за границей.

    «Но наступили события 1918 и 1919 гг. — Беглопоповцы меня надолго потеряли; я оказался в Сибири, а потом — в тяжелой неволе. В 1922 году явилась «Живая церковь; и среди живоцерковников оказался викарный Саратовский епископ Николай Позднев, бывший ректор Саратовской духовной семинарии. — Этот недостойный старик так наконец возмутил всех своим предательским поведением по отношению к своему главному епископу, что его саратовцы выгнали. Тогда он решил стать старообрядцем; а беглопоповцы до такой степени потеряли смысл церковности, что приняли его в качестве своего «главы». — Такова стойкость в убеждениях у бывших ученых воспитателей «никонианского» юношества! И таково непонимание церковной жизни у сменившихся, новых руководителей беглопоповства, которые отвергли белокриницкого митрополита Амвросия, старца несомненно честного, и сделали главою своей иерархии человека заведомо бесчестного.»

    Андрей Ухтомский «История моего старообрядчества. Тетрадь вторая»

    «Вместе с этим письмом я получил от Белокриницких старообрядцев святое Миро и омофор. Иже чтет да разумеет!»

    Андрей Ухтомский «История моего старообрядчества. Тетрадь вторая»

    http://www.kongord.ru/Index/Legacy/MyOldBelief.html

    А вот епископ Михаил Семенов, почитайте —
    http://ruvera.ru/people/episkop_mihail

    http://rpsc.ru/rogozhskaya-sloboda/knizhnaya-lavka/ap..

    Вот подлинный епископ Церкви Христовой в подлинном православном облачении.

  15. Килияс Росикос Пишет:

    @ Name:
    Растолкуйте, что означает ваша вторая часть эмэйла? meila_net@soborjane.net?

    В вашу сторону никак это не было направлено, но теперь, когда Вы пишете Имя Господа Iсуса Христа извращенным способом, с маленькой буквы — серьезно озабочусь!

    Покайтесь, Килияс!

  16. @ Name:
    Как это с маленькой? Я всегда пишу iИсус, с большой, а та буква что пишется с переди i на греческом читается как русская Й краткая, то есть ее вообще не произносят, на выходе при произнесении получается Исус… Другое дело когда сокращают и на иконах пишут все с большой в одну строку IC XC это допустимо, хотя раньше писали IИС ХРС, то есть по три буквы.

    Я могу вам пару скринов выслать из старообрядческих молитвословов, где Господь пишется гдъ c малой буквы, или Исус, исус… (вот уж над чем вам надо озадачиться почему так?!) причем есть грех писать при сокращениях, то есть где целиком вроде все нормально — с заглавной, как только допускается сокращение так с малой?! Разве это не богоборчество?!

    или допустим в молитве

    Достойно есть яко воистину блажити Тя Богородице, присно
    блаженную и пренепорочную, и Матерь Бога нашего. Честнейшую
    херувим, и славнейшую воистину серафим, без нетления Бога Слова
    рождьшую, сущую Богородицу тя величаем (поклон земной).

    Почему-то Серфим написано с малой буквы, хотят тут говорится не об ангеле, а о Природе Богородицы, что Она подобна Серафиму.
    Блаженную, Пренепорочную, тоже почему-то у вас пишется с малых букв.
    Сущую, тоже с малой буквы… странная у вас граматика, избирательная…

    Если взять молитву Царю Небесный…

    Царю Небесный, Утешителю, Душе Истинныи, Иже везде сыи, и вся
    исполняя, сокровище благих, и жизни Подателю, приидй и вселйся в
    ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси Блаже, душа наша

    То почему-то Сокровище благих, с малых букв, хотя это тоже имя Святого Духа… Не хула ли на Святое?!

    Пресвятая Троице, помилуй нас. Господи, очисти грехи наша.
    Владыко, прости беззакония наша. Святыи, посети и исцели немощи
    наша; ймене Твоего ради.

    Здесь можно углядеть так вообще имяборческую ересь, так как Имя Господне, даже если не обозначается все равно пишется с большой буквы, так как речь идет именно о Его Имени, а не чьем-то другом, поэтому правильно — Имени Твоего ради.

    Ну, а тут вроде Имя Твое написано правильно, зато в других местах ляпы жуткие, и ведь это весь молитвослов так написан:

    Отче наш, Иже есй на небесех; да святится Имя Твое; да приидет
    царствие Твое; да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли, хлеб наш
    насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы
    оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави
    нас от лукаваго

    Царствие Божие, всегда пишется с Большой буквы, яко обиталище Святых, яко место обетования Святыя Троицы.
    если воля Божия написана с малой буквы, то и воля малая, но если мы просил Воли Великой то должно писать Воля Твоя… да и с точки зрения почитания Христа как Царя, Воля Его почитается как первостепенная, как Воля воль, поэтому всегда пишется Его творениями с большой буквы.

    Даю ссылку на молитвослов — http://sidashtaras.ru/img/uchebny_molitvoslov.pdf

    По всей видимости его составляла женщина, которую вы не удосужились научить богословию, а только отправляли на кухню щи варить.

  17. Килияс Росикос Пишет:

    Другое дело когда сокращают и на иконах пишут все с большой в одну строку IC XC это допустимо, хотя раньше писали IИС ХРС, то есть по три буквы.

    Ой ой ой, все перемешалось. Как раз наоборот. У старообрядцев дораскольных было IC XC

    А IИС ХРС появилось после у никониан(а не единоверцев).

    Правильный перевод с греческого не IИС ХРС, а IC XC, первая I — не читается, она просто указывает на длительность и ударность слога в имени Incouc .

    А если переводить дословно, буква в букву Incouc — то нужно писать не Иисус, а Иисоус, или Иесоус(Ἰηζοῦς [Iēsous]) — опять же никонианская транскрипция неверна.

    То есть до раскольное фонетическое как слышу так и пишу Iсус — самое правильное.

    Вот я нашел:

    http://www.staropomor.ru/Bogoslovie(4)/ob_imeni.pdf

    Слово Ἰησοῦς не греческого происхождения
    и поэтому для передачи сложной древнееврейской конструкции был использовано знакомое сочетание
    двух гласных букв «Ἰη», которое потом редуцировалось в [j]
    3
    . В таком виде оно и пришло на Русь с переводами свв. Кирилла и Мефодия.

    К чему все эти изыскания? Чтобы показать, точное первоначальное произношение Имени Господа, как заимствованного иностранного слова в древнегреческом языке с филологической точки зрения практически невозможно. Что остается? Остается традиция богослужебная и книжная. Традиция однозначно говорит, что Имя Христова произносилось как «Исус», нравится это кому то из никониан или нет.

  18. Name Пишет:

    Правильный перевод с греческого не IИС ХРС, а IC XC, первая I — не читается, она просто указывает на длительность и ударность слога в имени Incouc .

    Вы повторяете то, о чем я уже сказал. Скорее всего вы хотели пояснить, что раз она не произносится то ее и писать не к чему?! Правильно я понял?!

  19. Килияс Росикос Пишет:

    гдъ c малой буквы, или Исус, исус

    Ну это не грешно, раньше писали все строчными буквами и сплошным текстом, а заглавная была одна буква в начале страницы. Тут как раз все понятно.

    Но iИсус! Это как-то на испанский манер. iHola!

  20. Name Пишет:

    Ну это не грешно, раньше писали все строчными буквами и сплошным текстом, а заглавная была одна буква в начале страницы. Тут как раз все понятно.

    Ну раз это не грешно, почему вы прицепились к написанию которое придумано кстати не мною, а Греко-Российской Церковью.
    Вы лучше выясните когда вместо iИсус стали писать Иисус с двумя [и]… это будет более интересное исследование…

  21. В целом может быть вы и правы, не знаю вашего святого имени в крещении, и церкви к какой вы принадлежите, но все-же спасибо за ваши обличения… Они у вас хоть и гнусные, нетактичные, но иногда в них проскакивает правда. Спасибо безымянный.

    Буду рад так-же если в тему выйдет Рустик и Георгий, который предоставят материал о правильности написания имени, вместо Иисус — Исус, тогда если оно будет разумно, не лишено духовного и богословского смысла, так и быть стану писать с одной буквой.

    Что касается обвинений в малограмотности, то вы по всей видимости очень кичитесь своей образованностью, считаете что знаете больше всех, ставите себя выше других… кайтесь так-же и в этом. Потому, что знание надмевает. Бог гордым противится, смиренным же дает Благодать.

  22. Килияс Росикос Пишет:

    Вот, что пишут о РДЦ — РПСЦшники

    Каждый кулик свое болото хвалит.Я в свое время тоже изучал взаимные обвинения РПСЦ и РДЦ.Но доводы РДЦ мне показались более правильными: http://24dp.usite.pro/load/knigi/v_poiskakh_istiny/2-1-0-3 Читая «метания»Николы Позднеева не похоже,что он засланный.ЦЕПОЧКУ ХИРОТОНИЙ ДО АРХ. НИКОЛА ПОЗДНЕВА можно посмотреть внизу этой http://rdc.forum24.ru/?1-6-0-00000005-000-10001-0-1342210692 страницы.А мит.Амвросий не знал точно ли он крещен погружением,а только верил в это.А единоверие = это своего рода уния,в РДЦ и РПСЦ не приемлема,так как создавалась с целью перетянуть староверов на свою сторону,а не наоборот.Практика показала нежизнеспособность единоверия.Ухтомский сам перед революцией 17 г.,после обращения в РПСЦ,хотел присоединиться все же к беглопоповцам,но обстоятельства помешали.А после присоединения в 1929 г единоверческого епископа Бугурусланского Стефана (Сергей Яковлевич Расторгуев) вообще должны были отпасть все вопросы.Так как по сути все хиротонии епископов В РДЦ были уже после 1929 года.

  23. @ Name:
    Священство выше царства земного. Государству поручено земное, т. е. низшее, церкви – небесное, высшее. Священники – посредники между Богом и людьми. Именно поэтому цари принимают помазание от руки священника, а не наоборот. Священство стоит выше царства и потому, что последнее произошло от первого, и оттого, что священство честнее царства. Царская власть дается Богом. Священники не должны подчиняться царским законам и царскому суду. Если же кто из них подчинится, то такой человек перестает быть священником!

    В доказательство привожу цитаты Святых Отцев Церкви:

    Священство… столько выше (всякой) власти, сколько дух превосходнее плоти… (свт. Иоанн Златоустый, 44, 423).

    Священство – есть высшее из всех благ, каким пользуются люди (сщмч. Игнатий Богоносец, 94, 176)

    Хотя священство возвышеннее и достоинством БОЛЬШЕ ДАЖЕ И ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ, однако же приявшим оное надлежит не превозноситься им над другими, но самым приличным и соответственным для него украшением почитать благоразумную кротость, представляя себе в уме, что священство выше всякой человеческой почести и всякого сана, но, по Божественной благодати и по Божиему распределению, сподобившиеся оного прияли на себя оное ради пользы других, и несправедливо было бы оскорблять оное самоуправством (прп. Исидор Пелусиот, 62, 402)

    Всякий, думаю, знает, что СВЯЩЕНСТВО ГОРАЗДО ВЫШЕ ЦАРСТВА и больше имеет трудов; потому что с окончанием одного труда возникает новый труд, и угрожает опасность в том, что более необходимо, и потому что одному вверено Божественное, а другому смертное. (прп. Исидор Пелусиот, 61, 175–176).

    Царю вверены тела, а священнику – души; царь прощает недоимки денежные, а священник – недоимки греховные; тот заставляет, этот убеждает; тот действует повелением, этот – советом; тот имеет оружие чувственное, этот – оружие духовное; тот ведет войну с варварами, а я веду войну с бесами. ПОСЛЕДНЯЯ ВЛАСТЬ БОЛЬШЕ; потому царь и преклоняет голову под руки священника, и всегда в Ветхом Завете священники помазывали царей (свт. Иоанн Златоуст, 49, 412).

    Священник стоит посредником между Богом и родом человеческим, низводя на нас оттуда благодеяния и вознося туда наши прошения, примиряя со всею природою разгневанного Бога, и нас, разгневавших Его, избавляя от рук Его… СВЯЩЕНСТВО ВАЖНЕЕ САМОЙ ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ И ЕСТЬ ВЫСШАЯ ВЛАСТЬ… Хотя царский престол кажется нам важным по прикрепленным к нему камням и облекающему его золоту, но царь получил власть распоряжаться делами земными и больше этой власти не имеет ничего, а престол священства утвержден на небесах, и священнику вверено устроять тамошние дела (свт. Иоанн Златоуст, 49, 417).

    Да и вообще сам почитай какой должен быть баланс между ними. Царь занимается мирскими делами, и не имеет права лезть в дела Церкви. А императоры назначают обер-прокурора над «святейшим» синодом, без согласования с которым даже утвержденный собором вопрос не имеет права на жизнь. Главой никоновской церкви становиться обер-прокурор, назначенный императором! Вдумайся какая чушь!!! Но для многих это приемлемо. Для меня нет!!!

  24. Name Пишет:

    Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УТВЕРЖДАЕТЕ, что на основе ереси Православной греко-русской церкви в части царской власти,(замена царства императорством и синодом), русский народ ИМЕЛ ПРАВО в 1917 году отходить от Бога в большевисткий атеизм и от царя — нарушить клятву данную Богу народом навечно? Т.е. попускать убийству?

    Во первых еще раз прочти Собороное Уложение 1613 года которое я приводил в своем коментарии. ЕЩЕ РАЗ ПРИВОЖУ:»Заповедано, чтобы Избранник Божий, ЦАРЬ-ЦАРЬ-ЕЩЕ РАЗ ЦАРЬ (видишь!!!) Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси ИЗ РОДА В РОД (видишь!!!), с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем.И кто же пойдет против сего Соборного постановления — ЦАРЬ ли, Патриарх ли, и всяк человек, да ПРОКЛЯНЕТСЯ таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святыя Троицы» (Видишь что написано: даже если царь пойдет против сего постановления то проклянется и будет отлучен от Святыя Троицы!!!!!!!!!) Что тебе еще нужно! Всё они отложились сами от православного царства и стали императорами. Отреклись от царства, нарушили свою сторону договора, подпали под анафему. Договор подлежит расторжению, если одна из сторон не выполняет свои обязательства. На сей раз царская сторона не выполнила свои обязательства. Или может ты мне приведешь из Святого Писания где сказано, что император есть помазанник Божий? Что императорская власть Богом установленная?

    Вопрос на вопрос: Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УТВЕРЖДАЕТЕ что царю дана власть нарушать свои обязательства данные перед Богом и он имел право отходить от Бога и Православия в язычество, создавать империю, рушить Церковь Христову и навязывать свой устав в Теле Христовом и создавать свои каноны? Или может Царство Божие можно заменить на словосочетание империя Божия и это не будет ересью?
    Еще раз повторяю народ стал свободен от клятвы, но не смотря на это он ее выполнял: »души свои и головы свои положити, и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами.» И отдавал души свои служению и не поднимал революции, и жизни отдавал на войнах которые мутили императоры отступники. На коленях стояли русские люди, просили императорские карательные отряды пощадить их Церкви и монастыри, чтоб их не рушили и не убивали.! Но тщетно. Вот один из случаев как императорская власть «любила» и «заботилась о своих подданных»:

    Разгром Иргизских монастырей. При первой же попытке войти в церковь «весь этот народ, как один человек, пал на колени, слезно прося оставить им монастырь на прежнем основании.» Стоявшему на коленях народу было прочитано Высочайшее повеление, но оно не возымело никакого действия, народ по-прежнему умолял не трогать их церковь, в которой они молятся за Государя Богу и во всем ему повинуются. Тогда старообрядцам были вычитаны статьи уголовного закона, строго карающие за непослушание царской воле и за бунтовщичество. Народ единогласно заявлял: «Перетерпим всякую казнь, нежели отдадим церковь нашу». Уездный стряпчий живо, с азартом заявил, что в случае упорства будут привезены пушки и начнут стрелять по толпе: «Государю-императору ничего не стоит, если и сто человек убьют одним выстрелом». И эти угрозы не помогли. «Две недели десятки чиновников и сотни понятых (их добавлено до 400 человек) безуспешно старались привести в исполнение Высочайшее повеление: Преосвященный Иаков потерял уже надежду съездить в монастырь и сказать свое […] и доложил: «Церковь окружена народом толпа раскольников падает на колени и просит ходатайствовать […] об оставлении им оной, говоря: в храме сем молились предки […] и они желают молиться до конца жизни своей». Быков сообщил об этом и губернатору Степанову. Губернатор сам прибыл в монастырь ночью 21 февраля, проехав «мимо табора понятых, освещенного огнями, как большой бивуак». Монастырский двор был наполнен старообрядцами. Губернатор ввел сюда понятых и жандармов и приказал им вытаскивать старообрядцев за ворота монастыря. Началось «мамаево побоище»: понятые жестоко избивали старообрядцев, жестокостью особенно отличались жандармы. По словам самого Степанова, едва начали приводить в исполнение его приказание, как «поднялся величайший шум, вопль, раздался звон колоколов», на зов которых бежало население из ближайших поселений. Храбрый губернатор испугался последствий своего ночного побоища и приказал всей своей армии отступить от монастыря на версту, к Николаевску, а сам со всем своим штабом уехал в город. На другой день он снова прибыл в монастырь и, не вылезая из саней, кричал старообрядцам: «Вы не повинуетесь государю-императору!» Толпа в один голос отвечала: «Мы воле государя императора ни в чем не противимся, только просим ваше превосходительство оставить монастырь сей на прежнем положении». Степанов пригрозил привести пушки и сбить колокола и уехал в Саратов. Здесь он обратился к губернскому правлению за разрешением непонятного ему юридического казуса: «Мрачное упорство без всяких признаков буйства — что это: ослушание Высочайшей воли или только предварительный приступ к возмущению?» Правление нашло в действиях бунт, подлежащий военному воздействию. Губернатор после сего потребовал от начальника местного артиллерийского резерва командировать в Николаевск одну батарею; от начальника саратовского гарнизона — отправить туда же роту с офицером. Одновременно он послал в Петербург министру Блудову рапорт о происшедшем с просьбой указаний, что делать дальше. В ожидании ответа он стянул свои войска к монастырю. Министру он писал, что старообрядцы в количестве 500 человек расположились во дворе монастыря и «через таинство исповеди» поклялись на смерть не отдавать своего храма. «Толпа эта не имеет ничего наступательного, кроме частной и общей силы тела и духа. В то время как таскали их из монастыря, ни один не тронул понятого: все они стали на колени в несколько колец кругом храма, сцепились руками и ногами и таким образом с трудом поддавались посторонней силе». Толпа эта решилась умереть на месте без всякой обороны, заслоняя телами своими вход в церковь.
    Петербургские распоряжения пришли в Саратов лишь 3 марта: приказано монастырь взять, во что бы то ни стало. Губернатор сделал последние распоряжения на месте: он приказал отправить в монастырь еще 30 казаков, снабдив их «двойным количеством нагаек», затем командировал туда […] четыре пожарных трубы с брандмейстером и соответствующим числом прислуги, так как получил сообщение, что старообрядцы будто бы хотят сжечь Николаевск и монастырь. Сам губернатор явился в Николаевск 12 марта, все военные силы с их начальниками были уже на месте, а также и все командированные чиновники. Стянули к монастырю огромное количество понятых православного исповедания. Сначала было предложено старообрядцам сдать монастырь добровольно, потом пошли угрозы. Но эти попытки не имели успеха: 482 человека мужчин и 617 женщин решили защищать свою святыню до смерти. Тогда губернатор созвал «военный совет», на котором решено было действовать нагайками казаков, прикладами солдат и пожарными трубами. 13 марта «полчище» подступило к монастырю. «Вокруг храма в несколько рядов лежал народ, крепко сцепляясь друг с другом. Растащить их не было возможности. Гарцевавший впереди военного отряда губернатор скомандовал: «Пли!» — и началась стрельба холостыми снарядами. В то же время начали качать из труб воду на лежавших старообрядцев. Казаки ударили в нагайки, пехота начала действовать прикладами по неподвижно лежавшим защитникам монастыря. Гул выстрелов, вопли и стоны избиваемых смешались в одном хаосе, который способен был нагнать панический страх на самого храброго человека. Понятые и солдаты бросились на смутившихся и растерявшихся старообрядцев и начали их вязать и вытаскивать из монастыря. В течение целых двух часов безостановочно шла работа, пока все 1099 человек не были удалены за ограду. Губернатор тотчас же послал экипаж в Николаевск за духовенством». Прибыл вышеупомянутый архимандрит Зосима и николаевский благочинный протоиерей Олпидимский [?]. Последний предоставил следующий рапорт преосвященному Иакову: «Подъезжая к воротам монастыря, мы увидели множество народа обоего пола, лежащего связанными. Въехав внутрь оного, увидели по всему двору текущую воду и множество крови, ибо насосами разливали народ, а на лошадях разбивали оный в кровь; оттого вода и кровь омыли монастырскую площадь. У церкви губернатор встретил нас таким приветствием: «Ну, господа отцы, извольте подбирать, что видите». Затем в церкви, по сбитии замков, освящена вода и все оное окроплено. Между тем, пока служен был молебен, воинство и понятые разбойнически в присутствии губернатора грабили имущество монастырское.
    Окна, двери, полы, погреба, подвалы, кладовые, сундуки, шкафы — словом, все как бы от ужасного землетрясения разрушилось. Хлеб, кроме трех амбаров, которые остались неразломанными, рыба, масло, овощи, одежда, плуги, сани, колеса, телеги и всякая домашняя рухлядь — все как бы огнем пожжено. Словом, монастырь сей оставлен в самом жалком положении». Далее о. благочинный сообщает своему архипастырю некоторые подробности об избиении беззащитных старообрядцев: конные войска «мяли лошадьми лежавших, а пехота так усердно действовала ружейными прикладами, что изломано было ружейных лож несколько десятков». «Церковная паперть и около оной место, где лежали избитые старообрядцы, обагрены были оных кровью. Чтобы увеличить их мучения, их при сильном морозе обливали из пожарных труб водою. Николаевский протоиерей восклицает в ужасе: «Какое произошло смятение, вопль, убийственные кровавые раны между безоружными старообрядцами, в особенности между женским полом и малолетними детьми, — того описать невозможно!»
    Но этим еще николаевское торжество православия не закончилось. Был еще суд над «бунтовщиками». Военносудная комиссия приговорила: 11 человек наказать кнутом и сослать в каторжные работы; 326 человек и настоятеля Корнилия наказать плетьми и сослать на поселение; 16 человек по старости лет без телесного наказания сослать в Сибирь.

    В царствование Петра I власти, главным образом духовные, разоряли старообрядческие скиты, монастыри и другие духовные убежища, отбирали у них имущество и всячески преследовали людей старой веры. Весьма тяжело жилось русским древлеправославным христианам при этом царе.
    В таком же положении они находились и при преемниках Петра. Только в царствование императрицы Екатерины II (1762-1796 г.) старообрядцы вздохнули несколько свободнее. Отдельные случаи преследований были, однако, и в это царствование. При Александре I (1801-1825 гг.), в первую половину его царствования, правительство относилось к старообрядцам терпимо, но к концу царствования стало издавать указы, стесняющие духовную жизнь старообрядцев.
    При императоре Николае I старообрядчество жестоко преследовалось (1825-1855 гг.). И лишь при императоре Николае II (с конца 1905 г.) старообрядцы получили возможность открыто устраивать в родном отечестве свою церковную жизнь: строить храмы, монастыри, совершать крестные ходы, иметь колокольный звон, устраивать общины, открывать училища и т.п. Но и при этом царе старообрядцы не получили полной религиозной свободы: не было признано их священство, не были отменены статьи уголовного закона, карающие за присоединение новообрядцев к старообрядчеству, не было разрешено проповедовать свою веру, не дано права старообрядческим учителям быть преподавателями в общих государственных школах и т.п. Были и другие стеснения. Уже во время мировой войны (с Германией) не разрешалось старообрядцам держать экзамен даже на прапорщиков запаса и приходилось по этому поводу возбуждать особые ходатайства, тогда как для лиц других религий и совсем не русских наций (французской, немецкой, польской, армянской, грузинской, литовской и др.) был свободный доступ ко всем военным и гражданским чинам, включительно до генеральских и министерских постов.

  25. Name Пишет:

    русский народ ИМЕЛ ПРАВО в 1917 году отходить от Бога в большевисткий атеизм и от царя — нарушить клятву данную Богу народом навечно?

    Не смей хулить на русский народ!!!
    Придется привести тебе краткий курс истории:

    Государственная дума Российской империи I созыва — первый в России избранный населением представительный законосовещательный орган. Стал результатом попытки преобразовать Россию из самодержавной в парламентскую монархию. Начало определению полномочий Государственной думы и её места в системе органов власти было положено Манифестом Императора Николая II.

    Уже начинаются отступления в пользу демократии. И подписывает манифест ваш святой-страстотерпец.

    К началу Февральской революции действовавшая на тот момент Госдума IV созыва фактически превратилась в основной центр оппозиции царскому правительству. Умеренное либеральное большинство Думы ещё в 1915 году объединилось в Прогрессивный блок, открыто противостоявший царю; ядром парламентской коалиции стали партии кадетов (лидер П. Н. Милюков) и октябристов. За рамками блока остались как отстаивавшие идею самодержавия правомонархистские депутаты, так и левые радикалы (меньшевики и трудовики); большевистская фракция в ноябре 1914 года была арестована как не поддержавшая войну.

    Получается что Николай 2 сам создал себе противника в лице государственной думы.

    Начиная с осени 1916 года, в оппозицию к Николаю II встали уже не только левые радикалы и либеральная Госдума, но даже ближайшие родственники самого царя — великие князья. Их демарши вошли в историю как «великокняжеская фронда».

    После устранения Распутина начали возникать планы насильственного смещения самого Николая II с престола с отречением его в пользу одного из великих князей, по образцу дворцовых переворотов XVIII века. По данным Ричарда Пайпса, первый подобный заговор возник вокруг будущего премьер-министра Временного правительства, известного в то время деятеля Земгора князя Г. Е. Львова, и предполагал он воцарение популярного в войсках великого князя Николая Николаевича. Соответствующее предложение было передано ему 1 января 1917 года через тифлисского городского голову А. И. Хатисова. Великий князь от предложения отказался. После этого в качестве основной кандидатуры на роль нового царя стал рассматриваться родной брат Николая II, великий князь Михаил Александрович. План предусматривал отречение царя в пользу несовершеннолетнего наследника при регентстве Михаила.

    Глава партии октябристов (во время Первой мировой войны также председатель Центрального Военно-промышленного комитета) А. И. Гучков рассказывал в эмиграции, что осенью 1916 года «родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику. В этих пределах план очень быстро сложился. К этой группе двух инициаторов (Н. В. Некрасов и А. И. Гучков) присоединился по соглашению с Некрасовым М. И. Терещенко, и таким образом образовалась та группа, которая взяла на себя выполнение этого плана… примкнул к нашему кружку и князь Вяземский»[12]. Осенью 1916 года А. И. Гучков через свои связи в Военно-промышленных комитетах вовлёк в заговор двух-трёх командующих фронтами (во главе с Н. В. Рузским) и нескольких чиновников Департамента ж/д в Петрограде, а в последние дни перед Февральской революцией, как утверждается некоторыми исследователями, и начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала М. В. Алексеева[13]. 9 февраля 1917 года в кабинете председателя IV Государственной думы М. В. Родзянко состоялось совещание лидеров оппозиционных думских фракций. Присутствовали также приглашённые на него генерал Н. В. Рузский и полковник А. М. Крымов. Переворот, согласно сделанным здесь намёткам, должен был произойти не позже апреля 1917 года (на апрель было запланировано согласованное с союзниками по Антанте наступление, которое неизбежно вызвало бы подъём патриотизма и сделало бы переворот невозможным). План заговорщиков был прост (и воплотился в жизнь 1 марта): во время очередной поездки государя в Ставку в Могилёв постараться задержать царский поезд (эта задача возлагалась на командующего Северным фронтом Н. В. Рузского) и, арестовав царя, заставить его отречься от престола[14] По данным С. П. Мельгунова, в феврале 1917 г. с Родзянко встречался также и генерал Алексеев[15].

    Ну и где ты видишь что русский народ совершил революцию??? Революцию замутили синод и масоны, внедренные во власть, которые образовали временное правительство и а синод их благословил на это!!! Что синод, что дума — результаты императорских реформ. Да что я буду рассказывать об этом и пытаться доказать.

    Императоры, как и люцифер, захотели властвовать яко Бог над Церковью Пресвятей Троицы, сатана — над небесной, императоры — над земной. И пали от своей гордости, все закономерно!

    И народ несет на себе ответственность, только не за смерть императора, а за отступление от Истинной Церкви, возглавляемой Христом, в никоновскую церковь, возглавляемую императорами. А Истинная Церковь была в гонении. Староверов убивали, грабили их монастыри и церкви, сжигали в срубах. Так не смели себя вести даже мусульмане. В период ига золотой орды за Веру Православную не убивали и церкви и монастыри не трогали. Дань собирали, за неподчинение убивали, но за веру не трогали!

    А большевитская революция и гражданская война были попущением Божьим. Синод, пропитанный жидовством и жаждой власти + массоны совершили переворот. Затем их уже свергли большевики.
    Синод уже пал до масонства и его идей. Большевики те же масоны. Шла борьба между двумя масонским группировками за власть. Маски сорваны. Победили другие масоны большевики. Из двух зол Господь нам попускает лучшее для нас. Здесь был промысел Божий. Иначе не могло быть спасения тех людей, которые готовы были заскочить в ковчег спасения и для тех людей которые еще могут спастись но еще не родились. И у нас не было бы шансов спастись при других раскладах.
    А если бы временное масонское сатанинское правительство вместе с безбожным богоборческим отступническим синодом прикрывавшимся Православием остались у власти, не было бы нас с тобой и России и возможно человечества и возможно уже и всего мира! Только Бог весть и я верю в Всеблагий Промысел Его.
    Все из Любви к нам недостойным и для нашего спасения!

    Далее русский народ уже отвечая за отступления от Истины, тонет в собственной крови гражданской войны, большевистской репрессии, мировых войн и сегодняшней невидимой войны (алкоголизм, наркомания, аборты ….)

  26. Дорогие мои вы забываете, что Великая Византия была империей, а ее правители назывались императорами…

    Царство как и Империя освящены самим Богом…. Как Царь помазанник Божий, так и Император.

    Другое дело, что Петр Первый копировал построение Империи не у Византии, а у Европейских королей…

    Император Васи́лий II Болгаробо́йца (Булгароктон) разве не помазанник Божий?!

  27. Name Пишет:

    За нарушение клятвы Бог мог наказать русский народ уничтожением, но не сделал этого, т.к. царь Николай II, отказавшийся покинуть Россию и принявший смерть от богоборцев, принял на себя гнев и наказание Божие.
    Т.е. искупил грех народа пред Богом.

    Я знаю, только Одного Искупителя — Богочеловека — Господа Исуса Христа!!! Приведи мне из Святого Писания хоть еще одного искупителя, который бы искупил грех аж целого народа! Это первое!

    Второе: Ты осуждаешь русский народ в грехе который он не совершал!

    Третье: Ты утверждаешь что есть такой святой человек, который может своей кровью омыть не совершенные грехи целого народа — это бред!

    Четвертое: если он принял на себя гнев и наказание Божие и искупил народ — тогда за что же был наказан народ когда тонул в собственной крови в гражданской войне, в большевистской репрессии, в мировых войнах? По учению Святой Церкви дважды за один и тот же грех не спрашивают!!!

    Отвечай!!! Жду!!! Очень интересно узнать!!!

  28. Килияс Росикос Пишет:

    Царство как и Империя освящены самим Богом…. Как Царь помазанник Божий, так и Император.

    Что-то я не припомню, чтоб в Святом Писании что-то упоминалось об императорах и империях и что император есть помазанник Божий и что империи освящены самим Богом. Можешь привести ссылку на Святое Писание или на учение Святых Отцев. Возможно я просто не знаю об этом.

  29. Килияс Росикос Пишет:

    Он искупитель в первую очередь своего рода, за все те грехи которыми было омрачено имя Романовых начиная от Алексея Михайловича, и кончая Петром 1 и Софией. Думается мне, что его мученическая кровь и кровь его семьи омыла весь род, и на этом Господь поставил точку на императорстве для России.

    Name Пишет:

    За нарушение клятвы Бог мог наказать русский народ уничтожением, но не сделал этого, т.к. царь Николай II, отказавшийся покинуть Россию и принявший смерть от богоборцев, принял на себя гнев и наказание Божие.
    Т.е. искупил грех народа пред Богом.

    О чем вы говорите? О каком искупительстве? Обоснуйте Святым Писанием, что бывают искупители рода и народа, кроме Истинного Господа Исуса Христа! Кто может быть еще подобен Ему?

    Я согласен с тем что Святой Николай 2 и его Святая Семья омыли свои грехи своей мученической кончиной и своей кровью и их грехи взяли на себя их убийцы! Но согласиться с тем что он страстотерпец и искупитель я никак не могу. Николай 2 не искупитель своего рода, Николай 2 не искупитель греха народа. Одумайтесь, прошу вас.

  30. Еще одна заметка по поводу император=царь. Привожу список императриц Екатерина I и Екатерина II, Анна и Елизавета. Где это видано, где это слыхано — царь женщина! Ересь!!! Так мы и до женщин патриархов и епископов дойдем, вскоре дойдем до признания совершенной женщиной хиротонии как действительной, когда она будет поставлять в чин священников и епископов. Как можно этого не видеть.

    Титул императрица Всероссийская существовал с 1721 по 1917 год. Он был введен Петром I при превращении страны в империю и упразднен революцией.

    Как все это можно принимать и отстаивать за истину. И при этом обвинять в чем-то святой русский народ.

  31. Name Пишет:

    И не являются «языческими императорами» потакавшим небывалому в истории синоду епископов, вместо патриарха.

    Вот эту фразу не понимаю, поясни мне что значит этот набор слов: как понять потакавшим, какому небывалому в истории синоду, что значит вместо патриарха. Прости меня, просто не могу уловить мысль, чтоб что-то внятное ответить!?!

  32. Килияс,Иоанна,ответьте Рустику,его доводы справедливы,но для нас,кто ходил в РПЦ МП это как то трудно переварить и осмыслить,а как же Святые,которые были после? А насчет Царей-Императоров и всей нашей истории считаю,что нельзя идеализировать,народу всегда было тяжело,не очень-то про него думали. И сейчас тяжело морально,где Правду искать,где теперь Истина?

  33. Елена 2 Пишет:

    Килияс,Иоанна,ответьте Рустику,его доводы справедливы,но для нас,кто ходил в РПЦ МП это как то трудно переварить и осмыслить,а как же Святые,которые были после?

    Как только так сразу, я пока наполнением медиатеки занимаюсь, поэтому не до исторических изысков, как время появится сразу поделюсь мыслями на сей счет.
    Елена 2 Пишет:

    А насчет Царей-Императоров и всей нашей истории считаю,что нельзя идеализировать,народу всегда было тяжело,не очень-то про него думали.

    Согласен идеализация всегда вела к возникновению ересей — таких как Папство, Цезаропапизм, Архиерейский Диктат, Антисоборность, еще одна из крайностей идеализации — прелесть!
    Елена 2 Пишет:

    И сейчас тяжело морально,где Правду искать,где теперь Истина?

    Это тот вопрос с которым я ложусь спать, который мучает меня, который заставляет вновь и вновь молиться ко Господу о вразумлении, о указании пути… Старообрядцы говорят, что истина у них, катакомбники (не поминающие, что у них) сектанты почитающие отрока считают, что у них, РПЦЗшники, что у них… В наше время настолько разодран хитон Христов, что лучше вообще никуда не переходить, а жить умным деланием и чтением книг… Батюшек везде полно хороших, во всех перечисленных юрисдикциях, что до меня, пока вижу истину в безпоповстве, дальше как видно будет — как Бог откроет и куда поведет, главное не ошибиться!

  34. Добавлю еще,что Царя Николая и его семью почитаю,но называть его искупителем думаю неверно,полностью согласна с Рустиком,почему он не мученик,а страстотерпец? Ведь претерпел мучения не от своих,а от жидов?

  35. @ Килияс Росикос:
    СПАСИ ГОСПОДИ за ответ,немного на душе полегчало

  36. Елена 2 Пишет:

    Добавлю еще,что Царя Николая и его семью почитаю,но называть его искупителем думаю неверно,полностью согласна с Рустиком,почему он не мученик,а страстотерпец? Ведь претерпел мучения не от своих,а от жидов?

    Дело в том, что свергли его свои — духовенство, аристократия, кто-то даже из ближайшей родни замешан, все они привели Временное Правительство, которое свергло монархию, низложило Имератора заточив его в казематы Дома Ипатьевых… А потом пришли большевики итог вы знаете. Поэтому он и страстотерпец и мученник в одном лице…

    Поэтому правильнее его почитать как Великомученика наверное… Насчет искупления вопрос спорный, если он действительно искупил и взял чашу гнева на себя, почему была революция унесшая огромное колличество Русских? Почему была ВоВ? Значит не искупил… И тут Рустик правильно говорит… Но я верю, что своей мученической кровью омыл род свой… но это не означает спас (как многие почему то думают) Помазание Божие не является индульгенцией и не гарантирует всем царям и императорам Спасение!

    Рустик ты просил места из писания? Поищи сам где праотцы проклинают или благословляют род?! И это передается на несколько поклонений… Стало быть существует и родовое искупление. Мы из предания знаем, что если хоть один человек в роду спасется, благословляется весь род, и многие из родственников получают облегчение своим страданиям если пребывают во аду.

  37. Рустик Пишет:

    Да и вообще сам почитай какой должен быть баланс между ними. Царь занимается мирскими делами, и не имеет права лезть в дела Церкви. А императоры назначают обер-прокурора над «святейшим» синодом, без согласования с которым даже утвержденный собором вопрос не имеет права на жизнь. Главой никоновской церкви становиться обер-прокурор, назначенный императором! Вдумайся какая чушь!!! Но для многих это приемлемо. Для меня нет!!!

    А знаешь ты прав, эту твою точку я всецело принимаю!

    Что касается остальной твоей точки, что Царь поставлен над низшими, то есть над земным, вы путаете его с президентом, генсеком и т.д. вот они поставлены над низшим и над земным… А Царь Поставлен как укрепитель и распространитель веры, как попечитель о Церкви и ее благосостоянии…. когда надо еретиков к стенке прижать — прижмет, когда надо выделить землю и деньги на стройку монастыря — выделит, когда надо собор созвать — созовет… Ну и так далее, а еще Царю вверена забота о целомудрии подданных… воспитательный процесс…

    Мне кажется, что для достижения баланса о коем ты тоже пишешь, нужно абсолютное равенство… если судить филологически то Патриарх — патер (father) — Отец (архос) начальный, первоначальный, то есть получается, что патриарх Первый среди равных… Но ведь и Царя называют батюшка, но равных ему нет, так как подданные это дети. Стало быть они с патриархом в Церкви занимают одну и ту-же иерархическую ступень.

  38. Килияс Росикос Пишет:

    Что касается остальной твоей точки, что Царь поставлен над низшими, то есть над земным, вы путаете его с президентом, генсеком и т.д.

    Еще раз дублирую слова Св. Иоанна Златоустого:
    Священник стоит посредником между Богом и родом человеческим, низводя на нас оттуда благодеяния и вознося туда наши прошения, примиряя со всею природою разгневанного Бога, и нас, разгневавших Его, избавляя от рук Его… СВЯЩЕНСТВО ВАЖНЕЕ САМОЙ ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ И ЕСТЬ ВЫСШАЯ ВЛАСТЬ… Хотя царский престол кажется нам важным по прикрепленным к нему камням и облекающему его золоту, но ЦАРЬ ПОЛУЧИЛ ВЛАСТЬ РАСПОРЯЖАТЬСЯ ДЕЛАМИ ЗЕМНЫМИ и БОЛЬШЕ ЭТОЙ ВЛАСТИ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО, а престол священства утвержден на небесах, и священнику вверено устроять тамошние дела (свт. Иоанн Златоуст, 49, 417).

    Еще раз: ЦАРЬ ПОЛУЧИЛ ВЛАСТЬ РАСПОРЯЖАТЬСЯ ДЕЛАМИ ЗЕМНЫМИ и БОЛЬШЕ ЭТОЙ ВЛАСТИ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО.
    Это не мои слова, а слова великого святителя церкви, признаваемого всеми христианскими течениями, как своего святого.

  39. Елена 2 Пишет:

    но для нас,кто ходил в РПЦ МП это как то трудно переварить и осмыслить,а как же Святые,которые были после?

    Я думаю, что на них срабатывают Заповеди Блаженства и они ими спасаются.
    1) Блаженны милостивые ибо они помилованы будут — они были милостивые и Господь Пресвятая Троица их помиловал, не смотря на то, что они были в ересях присущих никоновской церкви.
    2) Не судите да не судимы будете — они возможно в своей жизни никого не осудили и поэтому бесы не смогли их обвинять и отдать справедливому суду, т.к. небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут -говорит Господь Исус Христос
    3) Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят — и это к ним возможно подходит и оправдывает их пред Творцем.

  40. Теперь о искупителе.

    ______________________________________________________________

    Многие осознанно или нет, извращают понятие об искупительной жертве. Нет, ни в коей мере император Николай II не является искупителем всех грехов русского народа. Тако мудрствующий или помышляющий попадает под церковную Анафему.
    ______________________________________________________________

    Вселенский великий учитель и святитель Иоанн Златоуст, в своих безценных трудах писал: «Править народом может любой, но умереть за народ может только Царь».

    Святой праведный тайновидец Авель об искупительном подвиге русского Царя Николая II говорил ещё императору Павлу Первому: «На венец терновый сменит Он корону царскую… Он искупитель будет, искупит Собой народ свой — безкровной жертве подобно».

    преподобный Максим Грек, четко нам поясняют, что Царь есть Образ одушевлен Царя Небесного.

    Из слов Помазанника Божия мы видим насколько ясно и чётко Государь осознавал величие своего Царского служения и всю ответственность пред Богом за вверенный ему народ: «Быть может, необходима искупительная жертва для спасения России. Я буду этой жертвой. Да совершится воля Божия».

    Царь, помазанный Христом, имеет великое дерзновение пред Богом отдать свою жизнь за свой народ, отдать себя как выкуп за грехи тяжко прегрешившего народа.

    Святой Царь – мученик потерпел за нас страдания и смерть совершенно добровольно. Его слова, произнесённые во время беседы с П.А.Столыпиным «Быть может, для спасения России нужна искупительная жертва. Я буду этой жертвой. Да будет воля Божия!» — стали пророческими. Очень многие очевидцы событий 1917 года – июля 1918 года вспоминали, что Русский народ был охвачен беснованием: люди разрушали мощнейшую Русскую Державу, думая, что созидают лучшую жизнь в России. Общественные и военные вожди отказались в послушании и верности Царю, а народ явно и шумно приветствовал совершившееся.

    В видении святому праведному Иоанну Кронштадтскому было явлено, что Господь стоит под аркой и к Нему подходит царь Николай ІІ. Господь сказал: «Выбирай, или ты погибнешь, или Россия». Царь Николай ответил: «Меня истреби, а Россию спаси». Страшно даже подумать, что было бы, если бы царь сказал: «Нет, меня спаси, а Россию погуби».

    Государь – мученик не бежал с семьёй за границу, не прятал золото и драгоценности, а выполнял волю Божию, испив горькую чашу своего народа, отступившего и предавшего.

    _______________________________________________________

    Были ли в истории подобные случаи?

    _______________________________________________________

    Можно сказать, что третий богоизбранный — Русский Народ, созидая Россию по образу Царства Небесного, в 1613 году заключил союз с Богом, дав Ему благочестивый обет возделывать древо Царской Династии, которое Господь насадил в земной Церкви. При этом было обещано «души свои и головы положити и служити Им, Государям нашим верою и правдою», но не прикасаться к Помазанникам, которые являются плодами, драгоценнейшими плодами на ветвях этого древа.

    При соблюдении обета, народу, как соборной личности, Господь Бог дарует благодать соборности и способность творить соборные добродетели, одна из которых – это верой и правдой служить своему Царю, Главе своей соборной личности, и через то стяжать сугубую благодать Духа Святаго. А это позволяет Русскому Народу созидать свое Царство, как Царство Божие на земле – земную икону Неба, и благодаря соборной благодати, которая стяжается этим созиданием, устремиться всем Русским Народом во главе с Царем – Помазанником Божьим, всей Россией, в Царство Небесное.

    Надо отметить, что такого обета не давал ни один народ, даже те два народа (еврейский и греческий), которые ранее, до Русского Народа, являлись богоизбранными народами. А так как ни один народ не давал такого обета, то и такими способностями к творению соборных добродетелей ни один народ, кроме Русского, не обладал. Потому и созидать свое Царство как икону Неба, не имел возможности, а значит всем народом не мог устремиться в Царство Небесное.

    В Ветхом Завете пророк Моисей по повелению Божию поднялся на Синайскую гору, где 40 дней провёл в посте и молитве, после чего принял от Самого Бога скрижали с десятью заповедями. А в это время брат Моисея Аарон с израильтянами отлил золотого тельца для поклонения. Когда евреи поклонились золотому тельцу, Моисей пришёл в негодование и разбил небесные скрижали, которые ему вручил Бог. И Господь сказал пророку: «За такое неслыханное беззаконие и предательство, Я уничтожу евреев и из твоего семени воздвигну новый народ».
    ___
    Но Моисей упросил, чтобы Господь лучше наказал его, а народ помиловал; поскольку он угодил Богу и был вождём богоизбранного народа. Господь внял его молитве и пощадил и его и народ.
    ___

    Господь принимает жертву не от каждого, не всякий удостоится пострадать за весь народ. Если человек разбойник, богоотступник или грешник, он может претерпеть спасительные муки только за свои грехи. Русский народ — носитель Истины Божией, Евангелия и Православия. Царь Николай уподобился своим мученическим подвигом Христу и пострадал за народ, ибо за такие неслыханные кощунства, беззакония и клятвопреступления, за предательство веры и Отечества требовалась именно искупительная жертва от помазанника Божия. Если бы не искупительная жертва Святого царя Николая, то за клятвопреступление, наш народ перестал бы существовать и был бы истреблен с лица земли. Клятвопреступников карает Бог.

    Подобно злым виноградарям, наш народ убил сына хозяина виноградника.

    Духовный и физический геноцид 1917 года, который продолжается и по сей день – это наказание Господне за отказ от своего Царя, который есть Божий Помазанник. И чтобы эта кара прекратилась всем нам, нужно вернуться к тому, от чего отказались наши предки. Мы — их дети и внуки и поэтому соборная клятва 1613 года, данная нашими предками, тяжким бременем лежит на каждом из нас, поэтому вольно или не вольно мы являемся соучастниками греха клятвопреступления. Для освобождения от тяжкого греха, который и по ныне довлеет над всем русским народом, нашей соборной обязанностью является приложить все усилия для восстановления Самодержавной власти.

    ______________________

    Опорные ссылки:

    ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИМПЕРАТОР НИКОЛАЙ II ИСКУПИТЕЛЕМ РУССКОГО НАРОДА?

    ЦАРЬ-ИСКУПИТЕЛЬ. Монах Терракута. Видеопроповедь о. Романа Зеленского

    ИСКУПИТЕЛЬНАЯ ЖЕРТВА СВЯТОГО ЦАРЯ НИКОЛАЯ II — ЗАЛОГ НЕМИНУЕМОГО ВОСКРЕСЕНИЯ РУСИ

  41. Еще подробно о искупительной жертве.

    http://3rm.info/ortodox/8992-car-iskupitel-nikolaj.html
    ИСКУПИТЕЛЬНАЯ ЖЕРТВА СВЯТОГО ЦАРЯ НИКОЛАЯ II — ЗАЛОГ НЕМИНУЕМОГО ВОСКРЕСЕНИЯ РУСИ

  42. Рустик Пишет:

    Рустик
    10.05.2017 at 21:30

    Name Пишет:

    И не являются «языческими императорами» потакавшим небывалому в истории синоду епископов, вместо патриарха.

    Вот эту фразу не понимаю, поясни мне что значит этот набор слов: как понять потакавшим, какому небывалому в истории синоду, что значит вместо патриарха. Прости меня, просто не могу уловить мысль, чтоб что-то внятное ответить!?!

    Синод епископов вместо Патрирарха. Патриаршество же было упразднено.

    А потакавшим — ошибся. Императоры управляли синодом через светского обер-прокурора.
    ________________________________________________________

    Император не обязательно язычник и антихрист. Были и христианские императоры в Византийский период.

    Не прошел ответ про императоров в византии первый христианский царь — римский император Константин. Святой.
    Были и еще святые императоры.

    Отношения между Церковью и государством в 4-11веках

    http://www.eparhia-saratov.ru/Content/Books/149/82.html

    Участие императоров в церковных делах начинается с первого христианского государя, Константина Великого. Константин Великий, назвав себя епископом внешних дел Церкви, определил полностью свое участие в церковных делах. Он хотел быть блюстителем только внешних интересов Церкви, не простирая своего влияния на ее внутренний строй. И Константин Великий всегда поступал так. Например, он заботился о распространении христианства, об обеспечении Церкви, об устройстве и украшении храмов; если возникали в Церкви споры относительно вероучения, церковного благочиния и прочего, то для разрешения их, он созывал соборы епископов, присутствовал на них, сам или назначал уполномоченных; утверждал решения соборов, и, если нужно было, приводил их в исполнение своей гражданской властью. Но государи, правившие после Константина Великого, не довольствуясь ролью блюстителей внешних интересов Церкви, мало- помалу приобрели влияние и на внутренний ее строй. Так, они сначала присвоили себе право утверждать епископов в важных городах, а потом и право избирать их и низлагать, хотя и при посредстве соборов, потому и приобрели большое влияние на все церковное управление. При разрешении споров догматических и других вопросов императоры присвоили себе право руководить самыми решениями соборов, или даже решать спорные вопросы без соборов одними своими, так сказать, вероисповедными указами. Первый указ такого рода был издан, во время монофизитских споров, Василиском (476 г.). Такого рода участие императоров в церковных делах, если и было полезно для Церкви, то только тогда, когда они действовали во имя истинных, а не воображаемых интересов Церкви.

    VII ПАТРИАРХ И ИМПЕРАТОР В ВИЗАНТИИ. КОРОНОВАНИЕ И МИРОПОМАЗАНИЕ. ИМПЕРАТОР КАК ЦЕРКОВНЫЙ И СВЯЩЕННЫЙ ЧИН В ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.
    Ст. 57, 58, 64 Основных Законов изд. 1906 г.

    http://gosudarstvo.voskres.ru/zz.htm

  43. О церковном служении Царя в послании Антония, патриарха Константинопольского говорится: «Царь занимает высокое место в Церкви; он не то, что другие поместные князья и государи. Цари вначале упрочили и утвердили благочестие во всей вселенной; цари собрали Вселенские Соборы; они же подтвердили своими законами соблюдение того, что говорят божественные и священные каноны о правых догматах и о благоустройстве христианской жизни, и много подвизались против ересей; наконец, цари вместе с Соборами, своими постановлениями определили порядок архиерейских кафедр и установили границы митрополичьих округов и епископских епархий. За все это они имеют великую честь и занимают высокое место в церкви».

    Святитель Григорий Палама указывал: «Бог удостоил Царей царствовать над жребием Своим, над Земною Церковью Своею». В особенно сложные и критические моменты истории Монарх может брать в свои руки бразды правления и вопросы сугубо церковные, ибо «сердце царево в руках Господних». Как свидетельствовал раннехристианский историк Евсевий Кесарийский, «Он (царь), в случае взаимного несогласия епископов в различных областях, действовал как общий, поставленный от Бога епископ». «В чрезвычайных случаях царская власть есть высший источник правосудия по всяким делам и для людей всех ведомств, не исключая духовного». (Проф. П.Е.Казанский)

    Согласно 104 правилу Карфагенского Собора: «Церковь благочестною утробою Христу их (царей) родившая и крепостию веры воспитавшая» признает, что каждый «праведный царь имеет святительский чин»; «за исключением священнодействий, Император совмещает в себе остальные привилегии епископов, на основании которых его церковные распоряжения получают каноническую важность», – писал архиепископ Димитрий Хоматин.

    Вадим Петрович Кузнецов

    ЦЕРКОВНОЕ СЛУЖЕНИЕ ЦАРЯ

    http://www.czipm.org/cerkovno-sluzenije.html

  44. Не имеющая аналогов Хронология мировых событий (начиная с 1900 года). Вячеслав Медушевский

    Часть 1.
    http://3rm.info/23764-ne-imeyuschaya-analogov-hronologiya-mirovyh-sobytiy-nachinaya-s-1900-goda-chast-1-vyacheslav-medushevskiy.html
    Часть 2.
    http://3rm.info/publications/23880-ne-imeyuschaya-analogov-hronologiya-mirovyh-sobytiy-nachinaya-s-1900-goda-chast-2-vyacheslav-medushevskiy.html

    1901

    — 12 марта Царь Николай вскрывает в Гатчине адресованное ему Павлом I письмо с пророчеством прозорливого иеромонаха Авеля о гибели династии и пленении России третьим (условно: «большевистско-еврейским») — после татарского и польского — игом, тоже не вечным. «В утро 12 марта 1901 года и Государь, и Государыня были очень оживлены и веселы, собираясь из Царскосельского Александровского дворца ехать в Гатчину вскрывать вековую тайну. К этой поездке они готовились как к праздничной веселой прогулке, обещавшей им доставить незаурядное развлечение. Поехали они веселы, но возвратились задумчивые и печальные, и о том, что они обрели в том ларце, никому, даже мне, с которой имели привычку делиться своими впечатлениями, ничего не сказали. После этой поездки я заметила, что Государь стал вспоминать о будущем 1918 годе как о роковом для него лично и для династии» (Мемуары М.Ф. Герингер, обер-камерфрау императрицы Александры).

    1903

    — 17-19 июля. Великие торжества в Сарове: открытие мощей Преподобного Серафима Саровского. 20 июля Царю Николаю вручено запечатанное письмо Преподобного Серафима, которое он завещал передать Царю через 70 лет после его смерти, последовавшей в 1833 году.

    Дивеевская монахиня Серафима так описывает прибытие Государя и Семьи в Дивеево:

    «Во время прославления в Дивееве жила знаменитая на всю Россию Христа ради блаженная Паша Саровская. Государь был осведомлен не только о Дивееве, но и о Паше Саровской. Император со всеми Великими Князьями и тремя Митрополитами проследовали из Сарова в Дивеево, куда на торжество собралось около 200 тысяч человек.

    Блаженная Паша, ожидая Государя, не велела готовиться особо, но попросила сделать из глины девять солдатиков и сварить чугунок картошки в мундирах. Матушка игумения приказала вынести из келий блаженной все стулья и постелить большой ковер. Их Величества, Великие Князья и Митрополиты едва смогли войти все вместе в эту маленькую келию. Паша, когда Государь вошел, взяла палочку и посшибала головки у всех солдатиков, предсказывая их мученическую кончину (на самом деле погибло 11 человек, ибо двое из близких Царской Семье пожелали остаться и стать соучастниками страданий Царственных Мучеников), а к трапезе предложила картошку в мундирах, что значило суровость их последних дней. Потом блаженная сказала: «Пусть только Царь с Царицей останутся». Государь извиняюще посмотрел на всех и попросил оставить его и Государыню одних, — видимо, предстоял какой-то очень серьезный разговор.

    Все вышли и сели в свои экипажи, ожидая выхода Их Величеств. Матушка игумения выходила из келий последняя и слышит, как блаженная Паша, обращаясь к Царствующим Особам, сказала: «Садитесь»». Государь оглянулся и, увидев, что негде сесть, смутился, а блаженная говорит им: «Садитесь на пол». Великое смирение — Государь и Государыня опустились на ковер, иначе бы они не устояли от ужаса, который внушало то, о чем им говорила Паша Саровская.

    Все, что она им сказала, потом исполнилось, то есть гибель России, Династии, разгром Церкви и море крови. Беседа продолжалась очень долго. Их Величества ужасались, Государыня была близка к обмороку, наконец она сказала: «Я вам не верю, этого не может быть!» Надо понять состояние Императрицы! Ведь это было за год до рождения Цесаревича Алексея, а они очень хотели иметь Наследника, и Параскева Ивановна (Паша) достала с кровати кусочек красной материи и протянула Императрице: «Это твоему сынишке на штанишки, и когда он родится, то поверишь тому, о чем я говорила Вам», — так описывает этот эпизод упомянутая нами выше «Летопись Серафимо-Дивеевского монастыря» (4.2), составленная по благословению и при участии Митрополита Серафима (Чичагова) (1856-1937).

    — Совет Преподобного Серафима святому Царю-Мученику Николаю — как удержать Россию над пропастью. Нужно «отказаться Государю и Государыне от личного счастья, принять монашеский постриг, Государю же — Патриаршество и регентство над сыном, как это было при избрании на Царство первого Романова — Михаила» (К прославлению Царя-Мученика в России. М., 1999. С. 324). Предложенная Государем жертва была отвергнута членами Священного Синода (Архиереи встретили предложение молчанием).

    1905

    1905-1917— «золотой век» старообрядчества, вышедшего из изоляции и активно включившегося в общую жизнь. Зарегистрировано свыше 2000 старообрядческих общин. Официальный статус приобрели Освященные соборы Старообрядческой Церкви, Епархиальные съезды, Всероссийские съезды старообрядцев. Возникли старообрядческие общественные организации, налажен выпуск периодических изданий. Книгоиздательство «Знаменное пение» начало массовый выпуск старообрядческих печатных певческих книг. В старообрядческом храмостроительстве – неорусский стиль. «Старообрядческое возрождение» поддержали купцы-меценаты М.И.Бриллиантов, А.И.Морозов, П.П. Рябушинский, Третьяковы, Бахрушины и др. 25 марта 1908 г. Женский старообрядческий хор Богородско-Глуховской мануфактуры А.И.Морозова первым выйдет на концертную эстраду — в Большом зале Московской консерватории. С 1907 года на средства А.И.Морозова выпускаются грампластинки с записями знаменных песнопений. В 1912 году откроется Старообрядческий богословско-учительский институт.

    1908

    — В ночь на 1 января 1908 года святой праведный Иоанн Кронштадтский видит пророческий сон о всей последующей истории России и человечества с начертанием дат: 1913, 1914, 1917, 1922 и др. Среди тем и образов видения — реки крови, падение трона, люди со звездой во лбу, певшие: «Вставай, проклятьем заклейменный», звери, терзавшие Помазанника («Могилы моей не ищите», — сказал он), великое число прославленных Богом мучеников за веру, огромное множество убиенных во чреве, живоцерковная ересь, огромное число измученных, воспитанных не Святым Духом, а красным знаменем, восстановление Православия на малое время, затем новые мучения, клеймление людей, Иерусалимский храм, на котором звезда, вокруг миллионы желавших протиснуться внутрь, конец антихриста.

    — † великий чудотворец, святой Иоанн Кронштадтский. «Бедное отечество, когда-то ты будешь благоденствовать? Только тогда, когда будешь держаться всем сердцем Бога, Церкви, любви к Царю и чистоты нравов…». (И.К. Сурский. Отец Иоанн Кронштадтский. Свято-Ильинское издание, 1979 г., т. I, с. 192). «Царь у нас праведной и благочестивой жизни. Богом послан ему тяжелый крест страданий, как Своему избраннику и любимому чаду, как сказано тайновидцем судеб Божиих: «Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю» (Откр. 3, 19). Если не будет покаяния у русского народа, конец мира близок. Бог отнимет у него благочестивого Царя и пошлет бич в лице нечестивых, жестоких, самозваных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами» (Россия перед вторым пришествием. Пророчества русских святых. Москва, 1998, с. 176).

    Пророчество святого о восстановлении России после падения: «Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая — по старому образцу; крепкая своей верою во Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету святого князя Владимира — как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский».

    — † Московский чудотворец — протоиерей Валентин Амфитеатров.

    — В Англии впервые в мире введено меняющееся летнее и зимнее время. Оно способствует запанибратскому обращению с мирозданием: не себя вписать во время, а время приспособить к себе. В 1917 году меняющееся время в России введут большевики. Ныне, в XXI веке, существует конвенция, согласно которой все европейские государства не могут отменять летнее время. К соглашению присоединилась даже Япония, которая долгое время игнорировала «перевод стрелок». (В России переход на зимнее время отменен в 2011 году указом президента Д.А. Медведева).

  45. @ Name:
    Безымянный — странный ты человек, то правильные вещи пишешь и очень интересные, аж прям зачитаешься, то начинаешь паясничать как дешевый тролль… Странная у тебя духовность, зачем все это?!

  46. Вчерась, Путин подписал указ против анонимности в сети.

    Видимо наступает странное время…

    Странники?!

    Пригласи САПа со старообрядческих сайтов, он тебе про безпоповцев-ИПХС-истинно-православных-христиан-странников расскажет.

    Я поверхностно слышал.

  47. Name Пишет:

    Но Моисей упросил, чтобы Господь лучше наказал его, а народ помиловал; поскольку он угодил Богу и был вождём богоизбранного народа. Господь внял его молитве и пощадил и его и народ.

    Это не доказательство из Святого Писания. Да Св.Моисей молил Господа и Господь пощадил и его и народ. О чем это говорит — это говорит, что Господь по Великой Своей Милости ПРОСТИЛ народ и не принял данную жертву, не смотря что Св.Моисей был одним из величайших пророков и был любим Господом. Т.к. данной жертвы не достаточно, чтоб искупить народ. Здесь идет речь о прощении, а не искуплении.
    Николая 2 поставить в один ряд с таким пророком как Св.Моисей будет несправедливо, т.к. по жизни он не отличался таким благочестием. А ты считаешь, что там где даже Св. Моисею было отказано, у Николая 2 было принято. Несправедливо.
    Сказал Господь: ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. … Вот она Истинная Жертва, только Она приемлема, только Она примиряет человека С БОГОМ, только Она Искупительна.

    Будем говорить откровенно — доказательств из Святого Писания и Учения Св.Отцев нет. А мудрования нынешних современников нельзя принимать на веру, потому что они так считают, это просто невежественно. Единственным же надёжным основанием для духовного суждения по данным вопросам могут служить Священное Писание и Предание древней православной Церкви.

    «Тайновидец Авель» и ларец: https://ru.wikipedia.org/wiki/Авель_(Васильев)#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.81.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F.2C_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BF.D0.B8.D1.81.D1.8B.D0.B2.D0.B0.D0.B5.D0.BC.D1.8B.D0.B5_.D0.90.D0.B2.D0.B5.D0.BB.D1.8E.5B12.5D
    Существует также легенда, изложенная в книгах С. А. Нилуса «На берегу Божьей реки» и Шабельского-Брока «Вещий инок», согласно которой Павел I записал предсказания Авеля, касающиеся царствующей династии, и запечатал их во дворце в Гатчине. Ларец он приказал открыть только через 100 лет после его смерти. Ларец был открыт Николаем II 12 марта 1901 г. По легенде, в ларце содержалось пророчество о гибели императорской семьи и о прекращении династии Романовых в 1918 г.[16]. Однако достоверных подтверждений эта легенда на настоящий момент не получила. Согласно исследованию В. А. Семёнова, заместителя директора ГМЗ «Гатчина» по научной работе, никаких упоминаний о посещении Гатчинского дворца в этот период не содержится ни в камер-фурьерском журнале, ни в дневниках императора Николая.
    Это всего лишь легенда. Да и верить святому-пророку никоновской церкви я не могу. Это для меня не является доказательством и много ходит информации что это всего лишь легенда.

    В одном из моих диспутов я разбирал пророчества Авеля: «Есть икона Рождества Пресвятой Богородицы, которую этот монах подарил Екатерине II. На ней он написал такое пророчество: На иконе слева:
    «В лето 5035 воссия деже на престоле чадо твое велиже творитися лета 4 и 4 месяца и дни 4 года».
    Разбор:
    Странное у Авеля летоисчисление. Известно что Христос родился в 5500-е лето .Тогда как же получается что «восшествие на царский престол императора Павла Первого» состоялось в лето 5035 !?! — то есть правление императора было раньше чем Рождение Христа !?!

    Есть надпись ещё и с правой стороны, которая касается также грядущего Царя. Она гласит:
    «Во дни праздника Святыя иконы сия прииде до дар святых яко царь, двухкрат имя его, до дар святых.»
    Разбор:
    Авель «тайновидец» в одном месте говорит, что имя его будет таким какое было дважды на престоле но не царском (???), в другом месте говорит «яко царь, двухкрат имя его, до дар святых»» — это и есть ВВП, так как в начале становления Руси был князь Володимер Красное Солнышко — который и Русь Крестил и веру от греков принял Православную — что и есть Дар Святой. И в конце Руси так же будет князь с тем же именем , вот ВВПутин и есть он самый. Авель же правду дважды сказал :»двухкрат» и » не на царском престоле», так и есть ни тот ни другой небыли царскаго звания, один князь, а другой президент ( будем говорить условно князь) , ежели был бы царь — то царей, сам знаешь, на царство не избирают всеобщим голосованием , а Миропомазывают на Царский престол.
    Так что если верить пророчествам Авеля вы его дождались — царя земного. Осталось ему только корону одеть.

    Слова преподобного Серафима: «Того Царя, который меня прославит, и я прославлю». Как я могу верить таким словам. Одно из двух: или Серафим был в прелести и при жизни считал себя святым, или если он был поистине свят — тогда не мог говорить таких слов и их кто-то другой ему приписал. Да и вообще не Серафим прославляет святых, а только Господь прославляет.
    Name Пишет:

    В видении святому праведному Иоанну Кронштадтскому

    Не могу принимать во внимание, т.к. приводятся слова не общепризнанных Св.Отцев, а прославленных в никоновской церкви. Т.к. мы помним наставления и учения Отцов Церкви что еретики пусть они даже и трижды святые, пусть даже и мертвых воскрешают и бесов изгоняют , все равно они чужды Церкви Христовой. Да пусть даже сами Апостолы или Ангелы с Неба будут благовествовать нам иное нежели чем мы приняли да будет анафема.

    Name Пишет:

    «Править народом может любой, но умереть за народ может только Царь».

    Name Пишет:

    преподобный Максим Грек, четко нам поясняют, что Царь есть Образ одушевлен Царя Небесного.

    Нисколько не ставлю под сомнение слова Св.Отцев. Удивляюсь, откуда такая уверенность что Николай 2 умер именно за народ, а не за свои грехи например или грехи рода, или по причине того что он живой мешал большивикам и народ мого поднять восстание, и т.п.
    Царь есть Образ одушевлен Царя Небесного — целиком согласен, но не император. Иначе получается император есть образ императора небесного. Так мы Творца не называем.

    Name Пишет:

    Подобно злым виноградарям, наш народ убил сына хозяина виноградника.

    Большинство толкователей придают следующие значения данной притче в Святом Писании говорит о Господе Исусе Христе (Сыне Хозяина) и пророках (рабах Господа), которых Господь отправлял и коих побили и коих убили. Не нужно приравнивать императора и Христа. О разных вещах говорим. Это место Святого Писания не подкрепляет твою теорию, а напротив опровергает. По правилам Святей Церкви нельзя своим мудрованием перетолковывать места Святого Писания, уже растолкованные Св.Отцами. Можно только придерживаться их толкования. Именно их толкование мы принимаем за действительное и правильное.

    Name Пишет:

    Святитель Григорий Палама указывал: «Бог удостоил Царей царствовать над жребием Своим, над Земною Церковью Своею».

    Name Пишет:

    Согласно 104 правилу Карфагенского Собора: «Церковь благочестною утробою Христу их (царей) родившая и крепостию веры воспитавшая»

    Везде речь идет о царе, а не императоре!!!
    Name Пишет:

    О церковном служении Царя в послании Антония, патриарха Константинопольского говорится: «Царь занимает высокое место в Церкви; он не то, что другие поместные князья и государи. Цари вначале упрочили и утвердили благочестие во всей вселенной; цари собрали Вселенские Соборы; они же подтвердили своими законами соблюдение того, что говорят божественные и священные каноны о правых догматах и о благоустройстве христианской жизни, и много подвизались против ересей; наконец, цари вместе с Соборами, своими постановлениями определили порядок архиерейских кафедр и установили границы митрополичьих округов и епископских епархий. За все это они имеют великую честь и занимают высокое место в церкви».

    Опять за царя!!!
    Помазуют на царствование только царя. Что бы вы мне не приводили за императоров — повторюсь — где в Святом Писаниии сказано про императоров??? Если да приведите ссылку, прошу Вас!
    А мнения Вадим Петрович Кузнецов, Проф. П.Е.Казанский,Р.Зеленский и т.п. для меня не авторитетны, т.к. я и их не знаю, не знаю их образ жизни, и тем паче они для меня не святые. Это их мудрования и толкования. Мне Господь Исус Христос даровал разум, Святое Писание, Предание древней православной Церкви, Правила Святых Апостолов, правила Вселенских и поместных соборов, правила Святых общепризнанных Отцев. Список я привел длинный и только основываясь на них я могу делать какие-либо выводы о правильности того или иного суждения. Поэтому попрошу вести со мной дискуссию в этих рамках списка, а не так здесь бабка шепнула, здесь старец сказал. Я не принадлежу к никоновской церкви и поэтому не могу принимать слова Иоанна кронштадского, или Серафима Чичагова и т.д. на веру, типа они так сказали — все — истина! Для меня Истина — Христос!
    Прости если чем обидел вашу веру в ваших святых.
    Слава Господу Исусу Христу! Пресвятей Троице Слава! Аминь.

  48. Рустик Пишет:

    Николая 2 поставить в один ряд с таким пророком как Св.Моисей будет несправедливо, т.к. по жизни он не отличался таким благочестием. А ты считаешь, что там где даже Св. Моисею было отказано, у Николая 2 было принято. Несправедливо.

    Моисей не был поругаем и предан своим народом. Царя Николая Второго все предали – сперва Церковь, а затем и народ. Причем Церковь отвергла власть Помазанника Божия, как Первое лицо в Церкви, и царь со смирением принял это и даже попытался смягчить ситуацию, чтобы на иерархах ПРЦ не было большого греха. А потом иерархи предают его как царя имеющего власть от Бога править страной и признают власть временного правительства, так на проскомидии вместо царя начинают молиться об узурпирующей власти, которая свергла царскую власть и заняла его место. Путь царя Николая Второго к ипатьевскому дому по своей духовной есть крестный путь на Голгофу.
    .
    Я конечно не могу богословски ответить на вопрос мог ли царь быть искупителем своего народа, то есть. мог или не мог умилостивить Бога своей жертвой помиловать русский народ, но я часто задаюсь вопросом: А кто такие преподобные отцы (чин святых), судя по названию, это те, кто уподобил себя Христу. Тогда следующий вопрос: может или не может верный христианин уподобить себя Христу и в крестоношении?
    .
    Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. (Мф. 10:24)
    .
    Это синодальный перевод, а в других переводах говорится, что довольно для ученика, чтобы он был подобен учителю своему, и для слуги, чтобы он был подобен господину своему.
    .
    Если мы не подобны Христу, то чьи мы ученики и чьи слуги?

  49. Рустик:

    Помазуют на царствование только царя. Что бы вы мне не приводили за императоров — повторюсь — где в Святом Писаниии сказано про императоров??? Если да приведите ссылку, прошу Вас!

    Я читал, что про Авеля есть сведения, что его свидетельства сомнительные. Ни принимаю, ни отвергаю.

    Я два раза присылал ссылку на православных византийских императоров, по какой-то причине они не проходили цензуру сайта?

    Даже если убрать никоновских святых и историков и официальных лиц,

    Остаются Иоанн Златоуст: умереть за народ может только царь

    Максим Грек: Царь образ Небесного Царя

    Святитель Григорий Палама указывал: «Бог удостоил Царей царствовать над жребием Своим, над Земною Церковью Своею».

    Согласно 104 правилу Карфагенского Собора: «Церковь благочестною утробою Христу их (царей) родившая и крепостию веры воспитавшая»

    Византийские святые императоры.

    Симфония византийской мирской царской христианской и священнической власти.

    Моисей опять же, предложивший себя в жертву умилостивления и умоливший за народ.

    Я не против старообрядцев, но считаю, что этот вопрос для них временно закрыт, как для никониан двоеперстие.

    И это вопрос будущего Собора, если он будет. И царь, если будет.

    Спаси Христос!

  50. Рустик Пишет:

    Удивляюсь, откуда такая уверенность что Николай 2 умер именно за народ, а не за свои грехи например или грехи рода,

    На основе исторических сведений, что когда ему рассказали никонианские святые о его судьбе, его реакции, что он сказал, что готов быть жертвой за Россию. Из разговора со Столыпиным.

    Т. е. с его Николая II слов, и намерений.

    Другое дело скажите, что это за «псевдо пророки», которые ему пророчили смерть за отход от клятвы 1613 года, от Бога. Какой скажем, «Нострадамус», от лукавого, будет говорить, что надо восстановить например Патриаршество??

    Не так все просто.

    И для старобрядцев все равно действует до прихода Христа клятва 1613 года на верность роду Романовых.
    Несмотря на гонения синодального периода.

  51. Name Пишет:

    И для старобрядцев все равно действует до прихода Христа клятва 1613 года на верность роду Романовых.

    Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
    А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
    ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерjсалимом, потому что он город великого Царя;
    ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

    Вот так-то, не послушали Господа Исуса Христа, поклялись. А теперь имеем камень преткновения, сами виноваты. Возможно поэтому на нас и обрушились гонения и казни. Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут — сказал Господь наш Исус Христос. Воистину так, сами пожинаем плоды непослушания Тебе Господи. Прости нас грешных и милостивно помилуй нас Господи Исусе Христе.

  52. ioanna Пишет:

    А потом иерархи предают его как царя имеющего власть от Бога править страной и признают власть временного правительства, так на проскомидии вместо царя начинают молиться об узурпирующей власти, которая свергла царскую власть и заняла его место.

    Эти иерархи еретицы суть. То что они поминали императора, а потом начали поминать временное правительство, затем богоборческую власть, сегодня жидовскую, завтра мировое правительство, послезавтра антихриста. Это нормально и закономерно. Они и то того момента были предателями веры их собственных отцев, которых они дружно предали анафеме и прокляли чудовищными проклятиями. Поэтому не удивляют их шаги ни сколько.

    ioanna Пишет:

    Если мы не подобны Христу, то чьи мы ученики и чьи слуги?

    Спаси Христос! Ты меня заставила задуматься. До сих пор я не вдумывался глубоко в эту мысль. Но все Господь Пресвятая Троица дарует через людей, в т.ч. и мысль благу.

    А ты как считаешь, мы с тобой подобны Христу?

    Евангелие от Матфея
    И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет,где приклонить голову — живем ли мы так?
    Пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. — Так живемь?
    Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. — Может мы и это выполняем?

    Да мы Его ученики и Его слуги, да мы созданы по подобию Божьему! Но утверждать что мы подобны Христу — это высшая прелесть недостойных, что Николай 2 подобен Христу — это уже ересь царебожия.

    Да мы Его ученики и Его слуги, да мы созданы по подобию Божьему! Но утверждать что мы подобны Христу — по моему мнению это высшая прелесть недостойных, что Николай 2 подобен Христу — это уже ересь царебожия.

    ioanna Пишет:

    кто такие преподобные отцы (чин святых), судя по названию, это те, кто уподобил себя Христу.

    Преподобные — «святые из монахов, кто молитвой, постом и трудами СТРЕМИЛСЯ быть подобным Господу Исусу Христу»и преуспел в этом уподоблении (мое мнение: и преуспел в этом стремлении, но не был подобен Христу, т.к. они были людьми, а Христос есть Богочеловек). И никто из них не имеет права называться Искупитель, УтЕшитель, Христос, Истина и т.д. т.к. это есть Имя Божие!
    ioanna Пишет:

    Тогда следующий вопрос: может или не может верный христианин уподобить себя Христу и в крестоношении?

    Мое мнение НЕТ! Никто не может уподобить себя Христу, т.к. никто не может взять на себя такой Крест, какой взял Христос! Мы можем только последовать за ним взяв маленький свой крест, чтобы быть достойными называться Его учениками!
    Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не ДОСТОИН Меня. — здесь не сказано ТОТ НЕ ПОДОБЕН МНЕ!
    Даже Св.Апостолы не смогли зделать этого.

    Пс81:6 Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы. Мне интересно знать твое мнение: как ты понимаешь этот стих. Я и ты — мы боги?
    ioanna Пишет:

    Я конечно не могу богословски ответить на вопрос

    Я если честно тоже не имею титул богослова, но надеюсь что Господь Исус Христос дарует и мне вразумление через вас! Прости что очень много мудрствую. Спаси тебя Христос, Которому слава во веки веком. Аминь.

  53. Name Пишет:

    Я читал, что про Авеля есть сведения, что его свидетельства сомнительные. Ни принимаю, ни отвергаю.

    Над нашей позицией смеялись, а сами ни принимаете ни отвергаете, ну-ну… вы меня не перестаете удивлять любезный.
    Но тем не менее Спасибо, очень хороший материал опубликовали в комментах.

  54. Рустик Пишет:

    Да мы Его ученики и Его слуги, да мы созданы по подобию Божьему! Но утверждать что мы подобны Христу — это высшая прелесть недостойных, что Николай 2 подобен Христу — это уже ересь царебожия.

    Ну, а кто такие преподобные? Ведь и в древлеправославной Церкви немало Святых в этом чину. А это как раз те, которые уподобились Христу в своем житии, стяжав добродетели, исполняя заповеди как основные так и блаженств.

    Уподобление Христу всеми трактуется фривольно, некоторые считают как Виссарион, что Его нужно пародировать, в плане облика, поведения, характера, мнить себя Христом, и вы правильно подметили это путь прелести. Так вот нам нужно учиться уподоблению, у преподобных Святых, и не просто учиться, а подражать им. (не как обезьяны копируя внешнее сходство и душевное) но в первую очередь проникнутся духом их Святости.

    Вы правы Рустик, это очень тонкая грань между Спасением и прелестью, без чтения книг невозможно постичь всей той глубины которая была открыта Отцам нашим.

  55. Рустик Пишет:

    Вот так-то, не послушали Господа Исуса Христа, поклялись. А теперь имеем камень преткновения, сами виноваты.

    Там выше, я приводил мнения об особой соборности русского народа, которого не было у Богом избранного иудейского народа, а затем у византийских эллинов-ромеев.

    Так то часть правды соборность особая, но для ее подтверждения стало необходимым клятва — страх Божиего наказания за отступление от Бога и от православных Романовых.

    То есть качество людей изменилось со временем от иудеев, затем ромеев и до русских.

    Это тоже правда. Горькая правда.

    И понадобилась клятва, чтобы держать народ в верности Богу и православным Романовым.

    Но и клятва не помогла, хотя и благодаря ей у нас есть шанс быть верными Богу и Романовым, тогда Бог уберет свой гнев с нас.

    Ведь уже прошло 4 поколения, в течение которых Бог наказывает за грехи отцов- богоборчество и отступление от клятвы 1613 года.

    А значит, для верных Богу и клятве русских православных будет другое отношение.

    Иноземное иго в качестве наказания за грех отступления, не будет во власти над таковыми.

    И Божье благословение на последние времена, возможно, с православным царем…

    Это особая привилегия, для тех из русских православных, кто верен и достоин!
    ___________________________________________

    Прости нас и помилуй Господи!

  56. Килияс Росикос Пишет:

    Над нашей позицией смеялись

    Я только, там, где по моему мнению, возможны разные варианты, или пересечения крайних позиций(то есть совпадения позиции за и против).

    Ни принимаю, ни отвергаю — достаточно мудрая духовная позиция в силу временной нехватки информации или духовной мудрости.

  57. Рустик Пишет:

    Пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. — Так живемь?

    Так живут только безпоповцы ипхс или странники других исповеданий. А раньше — последователи Нила Сорского.

    Это достаточно духовная позиция, но не для всех сейчас.

    Хотя Христос достаточно четко сказал: «Ко всем же сказал, кто хочет…, тот…»

    Представьте на минутку РПЦ МП говорит — продавайте все — идите проповедуйте Христа и что нельзя брать начертание антихриста.

    Да их же сергианское внутреннее лобби да и просто богатые уконтропупят за такое «вольнодумство».

    Рустик Пишет:

    Мое мнение НЕТ! Никто не может уподобить себя Христу, т.к. никто не может взять на себя такой Крест, какой взял Христос!

    Я считаю, что в случае царя Николая II может, если тот захочет остаться верным второму миропомазанию, венчанию с русским народом на царство.

    Ведь царь Николай в трехстороннем соглашении (Бог-царь-русский народ), не связан клятвой(значит свободет и не подневолен), но связан вторым миропомазанием — венчанием на царство с русским народом. А раз русский народ согрешил, против царя(и Бога) и против клятвы на верность ему, то заклятие, наказание(из Ветхого завета за измену Богу — уничтожение) неизбежно ложится на голову русского народа в случае отступления.

    Тогда он соглашается быть истребленным вместо Руси, с которой он повенчан на царствие и мистически связан.
    И в случае греха русского народа, он несет ответственность вместе с народом.

    И по слову Иоанна Богослова — «только царь может умереть за народ» — он умирает, и является искупителем того соборного греха клятвы, которому Христос не может уже быть Искупителем, так как народ грешит сознательно против Бога и царя.

    Евреям 10:26-27
    Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы(Христа-Искупителя прим. мое) за грехи,
    но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

    Поэтому он искупитель(там где Христос уже не может быть искупителем).

  58. И по слову Иоанна Богослова — «только царь может умереть за народ»

    Ошибся — Иоанна Златоуста

  59. Килияс Росикос Пишет:

    Ну, а кто такие преподобные? Ведь и в древлеправославной Церкви немало Святых в этом чину. А это как раз те, которые уподобились Христу в своем житии, стяжав добродетели, исполняя заповеди как основные так и блаженств.

    Преподобные — «святые из монахов, кто молитвой, постом и трудами СТРЕМИЛСЯ быть подобным Господу Исусу Христу» и преуспел в этом СТРЕМЛЕНИИ, но не был подобен Христу, т.к. они были людьми, а Христос есть Богочеловек. — это мое частное мнение. Я считаю что ни один человек не может быть подобен Христу, но должен к этому стремиться. И как бы он не преуспел в своем стремлении, все равно не будет таким же. Иначе станет сам яко Бог, что в принципе не возможно, т.к. все грешники от рождения — только прощенные, а один Христос без греха. И преподобных мы должны почитать как Святых, которые подражали Христу.

    Наверное моя проблема в том, что я неправильно понимаю и толкую это слово — подобный. Я его понимаю «такой же как». Сейчас открыл словарь даля, Даль толкует как «схожий, похожий на». Если верить Далю, хоть он и не святой, «схожий, похожий на» — это не «точно такой же». Поэтому прошу прощения, был не прав. Преподобный — очень похожий на Христа. Спаси Христос Килияс, заставил задуматься и переосмыслить своё мудрование. Никогда нельзя полагаться на свой ум, сколько раз убеждаюсь — всегда ошибался, полагаясь на свою глупость!

    Спаси вас всех Христос! Интересный был диспут. Много было сказано, есть над чем задуматься и поразмыслить, что очень важно для духовного роста. Простите меня, никого не желал обидеть.
    Надеюсь Иоанна ответит на мои вопросы и поделиться своими мыслями на сей счет.

    Господи Исусе Христе, вразуми нас и прости нас за невежество и мудрование.

    Пресвятей Троице Слава всегда ныне и присно и во веки веком.

  60. @ Name:
    Name Пишет:

    Божье благословение на последние времена, возможно, с православным царем…

    Это особая привилегия, для тех из русских православных, кто верен и достоин!

    Простите,это особая привилегия,для отдельно взятых русских,в отдельно взятой стране?Как это можно представить?

    Name Пишет:

    Так живут только безпоповцы ипхс или странники других исповеданий. А раньше — последователи Нила Сорского.

    Подскажите,пожалуйста,где можно получить информацию о безпоповцах ипхс и далее по списку.Заранее благодарна.

  61. Рустик Пишет:

    Килияс Росикос Пишет:

    Что касается остальной твоей точки, что Царь поставлен над низшими, то есть над земным, вы путаете его с президентом, генсеком и т.д.

    Еще раз дублирую слова Св. Иоанна Златоустого:
    Священник стоит посредником между Богом и родом человеческим, низводя на нас оттуда благодеяния и вознося туда наши прошения, примиряя со всею природою разгневанного Бога, и нас, разгневавших Его, избавляя от рук Его… СВЯЩЕНСТВО ВАЖНЕЕ САМОЙ ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ И ЕСТЬ ВЫСШАЯ ВЛАСТЬ… Хотя царский престол кажется нам важным по прикрепленным к нему камням и облекающему его золоту, но ЦАРЬ ПОЛУЧИЛ ВЛАСТЬ РАСПОРЯЖАТЬСЯ ДЕЛАМИ ЗЕМНЫМИ и БОЛЬШЕ ЭТОЙ ВЛАСТИ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО, а престол священства утвержден на небесах, и священнику вверено устроять тамошние дела (свт. Иоанн Златоуст, 49, 417).

    Еще раз: ЦАРЬ ПОЛУЧИЛ ВЛАСТЬ РАСПОРЯЖАТЬСЯ ДЕЛАМИ ЗЕМНЫМИ и БОЛЬШЕ ЭТОЙ ВЛАСТИ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО.
    Это не мои слова, а слова великого святителя церкви, признаваемого всеми христианскими течениями, как своего святого.

    Вернусь к пройденному обсуждению. Думаю нельзя слова святых сказанных в определенное историческое время и в определенных условиях приравнивать к концепции всей православной Церкви, у которой есть определенные канонические отношения с православным царем.
    .
    Свт. Иоанн Златоуст писал свои размышления о священстве, опираясь конкретно на события своего века, рассуждая о свящесстве своего времения, противостоящего ереси монофизитства и об императоре Феодосии II (408–450). Вот, как его (царя) характеризуют историки:
    .

    Обладавший незаурядными способностями и наделенный несомненными душевными достоинствами, имп. Феодосий тем не менее вошел в историю как безвольный и посредственный правитель, во всем подчинявшийся приближенным — сначала сестре, затем жене, а после 441 г. и почти до самой смерти — любимцу евнуху Хризафию. Впрочем долгое царствование Феодосия II отмечено известной силой и содержательностью, благодаря счастливому соединению в его правительстве довольно способных и искусных советников.

    .
    Так же читаем дальше о времени правления этого императора следующее:
    .

    В годы царствования Феодосия II государство потрясали религиозные раздоры.

    В 428 г. император пригласил в Константинополь занять кафедру патриарха знаменитого проповедника Нестория, родом перса, настоятеля одного из антиохийских монастырей. Александрийский патриарх Кирилл добился от Феодосия II созыва Вселенского собора для осуждения взглядов Нестория, который состоялся в 431 г. в Эфесе. Несторий был низложен и отправлен обратно в Сирию.

    Другая серьезная ссора вспыхнула через пятнадцать лет между богословом Евсевием и константинопольским патриархом Флавианом с одной стороны и ересиархом монофизитов Евтихием — с другой. Добившись осуждения последнего на поместном соборе 448 г. в столице, Евсевий и Флавиан торжествовали недолго — по инициативе и под председательством александрийского патриарха Диоскора, большого приятеля императорского фаворита Хризафия, в Эфесе собрался Собор 449 г., восстановивший Евтихия и осудивший Флавиана и Евсевия. За атмосферу грубого нажима и откровенного террора со стороны Диоскура этот собор впоследствии получил наименование «разбойничьего». Победа монофизитов, однако, была непрочной: Халкидонский собор 451 г. подверг их окончательному осуждению.

    Преследование язычников в империи продолжалось без послабления; свобода расправы с ними предоставлялась не только властям, но, по-видимому, и населению. Так напр., во время волнения из-за религиозных причин в Александрии египетской, толпа христиан растерзала известную женщину-философа Гипатию (415), блестящую представительницу умиравшего паганизма, — и это насилие осталось безнаказанным. По приказу императора в 426 г. была сожжена эллинская святыня — Олимпия. При Феодосии Младшем во время сильного пожара в одном из дворцов Константинополя сгорела вывезенная из разгромленной Олимпии деревянная, покрытая пластинками золота и слоновой кости статуя Зевса работы Фидия — одно из «семи чудес света».

    В 448 г. против книг философа-неоплатоника Порфирия он издал эдикт, тон и направленность которого надолго определили приемы в борьбе с религиозным инакомыслием…

    .
    Вы чувствуете, как кривая любовь императора к своему фавориту Хризафи опасно влияла на попущение монофизитской ереси в империи Феодосия II? Соответственно было святым мужам отстраниться от вмешательства царя в жизнь Церкви, ибо царь исказил свою вероисповедническую стезю перед Христом и самой Церковью.

  62. Рустик Пишет:

    Мое мнение НЕТ! Никто не может уподобить себя Христу, т.к. никто не может взять на себя такой Крест, какой взял Христос! Мы можем только последовать за ним взяв маленький свой крест, чтобы быть достойными называться Его учениками!
    Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не ДОСТОИН Меня. — здесь не сказано ТОТ НЕ ПОДОБЕН МНЕ!
    Даже Св.Апостолы не смогли зделать этого.

    От того и не достоин не берущий крест, что не подобен своему Учителю. Вопрос в другом – принимает или не принимает Бог жертву. Вспомните, как Авель и Каин приносят жертву Богу. Делали всё, как были научены Богом через Адама и Еву, но один принес жертву угодную Господу, а другой не угодную. Чем она оказалась не угодной в самом Св. Писании не написано, есть лишь размышления на эту тему св. отцов.
    .
    Вот и мы можем поразмышлять, что есть жертва Богу и почему одну жертву Он принимает, а другую отвергает.
    .
    Вспомним Ветхий Завет. У иудеев был обряд возложения грехов народа на козла, который отпускался, а вместе с ним отпускались и грехи. Неужели царь православный меньше этого ритуального животного, бравшего на себя грехи народа?
    .

  63. ioanna Пишет:

    Соответственно было святым мужам отстраниться от вмешательства царя в жизнь Церкви, ибо царь исказил свою вероисповедническую стезю перед Христом и самой Церковью.

    А что с Алексеем тишайшим было не то же самое?

  64. ioanna Пишет:

    Неужели царь православный меньше этого ритуального животного, бравшего на себя грехи народа?

    Как это в свое время предвозвещено в образах, так и сбылось, так именно и исполнялось. А поелику тень прешла и настало время исполнения, то вот мы теперь, пользуясь тонкими и искусными соображениями, укажем, как целью закона было таинство Христово. Господь наш Иисус Христос и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию (Евр. 9, 12), но в крови завета вечного и не кровию козлею и телчею, а Своею Кровию изглаживая грех мира, ибо Он принесен в жертву.
    Эта Жертва совершенна, не может быть более совершенной жертвы за грехи мира. Не требуется другая жертва, т.к. Жертва искупила все без исключения грехи мира, даже не совершённые. Не ужели нам как иудеям кажется, что нужны другие жертвы и кровь, нежели Безкровная Жертва, которая омывает все грехи. Не ужели мы как и они не верим, что Пречестная Кровь Господа Исуса Христа омыла все без исключения наши грехи. Или есть грехи, которые Она не способна омыть и нужна кровь императора!?! В таком случае Она не совершенна — да не будет таких мыслей у православных христиан!
    Вот кровь императора — она совершенна — точно омоет тот грех, который даже Жертва Господа Исуса Христа не способна омыть — это ересь и хула!
    Мы живем в Новом Завете, нас уже Искупил заочно Господь наш Исус Христос. Ветхий Завет прообраз Нового Завета, агнец заколаемый на пасху, овен и телец — прообразы Христа. Для нашего искупления более не нужна кровь козлов, барашек, тельцов, императоров.
    http://bible.optina.ru/old:lev:16:02#svt_kirill_aleksandrijskij

  65. Рустик Пишет:

    А что с Алексеем тишайшим было не то же самое?

    Вот когда православный царь отступает от чистоты православной веры, тогда и надо прилагать к нему слова свт. Иоанна Златоуста, если же не отступает, то нет оснований для этого, ибо царь призван хранить веру православную в государстве и православный народ от расхищения его волками, а мы уже знаем, что волки могут забраться в овчий двор и говорить, нацепив на себя священнические ризы — Я епископ, я патриарх и т.д. В этом случае царская власть выше патриаршей.

  66. @ Рустик:
    Иисус Христос искупил нас, как Бог, от грехопадения человечества, от греха Адама и Евы, который передавался из поколения в поколение и извергнул нас из Рая. Грех же русского народа не есть вселенский грех, но грех поместный, грех против царя конкретно и коль скоро царь его простил и даже омыл своей царской кровью, то если Бог принял эту жертву, то и нет уже на народе этого греха, он прощен. Так священник читает разрешительную молитву над исповедником и Бог прощает грешника по молитве его. А кто может прощать грехи кроме Бога? Никто! Но Христос делегировал эту власть священнику:
    .
    Аминь глаголю вам: елика аще свяжете на земли, будут связана на небеси: и елика аще разрешите на земли, будут разрешена на небесех (Мф. 18:18)
    .
    Посему для получения прощения народного греха недостает лишь малости, покаяния народного перед царем, а царь уже нас простил. Но без покаяния нельзя принять прощения, здесь Божественный закон покаяния и прощения.

  67. Вы зациклились на терминологии. Имепратор суть тот же царь, только с еще большей ответственностью. Народ предал своего последнего царя , что не возвысил свой голос в его защиту, позволил жидам поглумиться над всей царской семьей. А народ , дававший клятву верности , трусливо молчал! Поэтому не перекручивайте! я понимаю, хочется свалить всю вину на соседа, а самому остаться «белым и пушистым».С такими нехристианскими рассуждениями нам никогда царя не видать. Надо перестать заниматься самооправданием, а соборно и искренне, как мытарь, покаяться в грехе молчаливого согласия на цареубийство и клятвопреступлении. Может, тогда Господь пощадит и даст нам самодежавного православного царя. Поэтому @ Рустик:

  68. Марина Пишет:

    С такими нехристианскими рассуждениями нам никогда царя не видать. Надо перестать заниматься самооправданием, а соборно и искренне, как мытарь, покаяться в грехе молчаливого согласия на цареубийство и клятвопреступлении.

    А вы хоть знаете, что на это предательство и молчание народное подбивал синод Греко-Российской Церкви, который промывал мозги прихажанам храмов по всей России, что бы те ни во что не слезли. Бог сам все управит и так далее.

    Почему так говорил Синод он не знал, кто победит, и с новой властью с победителем ему ссориться ой как не хотелось!

  69. @ Елена 2:
    Елена 2 Пишет:

    Простите,это особая привилегия,для отдельно взятых русских,в отдельно взятой стране?Как это можно представить?

    Вот сейчас взять два русских православных, один осознал грех русского народа и клятву 1613 года, другой нет.

    Над первым заклятие Бога не действует и иго инородное. Над вторым — да.
    И это несмотря на то, что больше примерно 100 лет — 4 поколения Бог не наказывает за грехи отцов.

    Над русским, который не раскаялся даже спустя 4 поколения действует заклятие и иго инородное.

    В этом привилегия. Глупо быть русским православным, но не монархистом.

    ____
    По поводу странников, поищите в сети.

  70. Марина Пишет:

    Поэтому не перекручивайте! я понимаю, хочется свалить всю вину на соседа, а самому остаться «белым и пушистым».

    Немного не так, старообрядцы неверно утверждают, что если цари-никониане еретики, то клятва не действует.

    Разве Христос уже приходил второй раз, чтобы клятва 1613 не действовала? А клятва действует до прихода Христа.

    Конечно же действует. И с царей спрос и с народа тоже.

Добавить комментарий

Войти с помощью: 
Проект создан 3 октября 2007г. как обличительно аналитический ресурс - Стой за Веру до Венца! Стой за Правду до Конца! Православие или "хлеб" Frontier Theme
Перейти к верхней панели