Допустимо ли праздновать Православную Пасху во время Песаха?

В этом году астрономическая Пасха выпадает на 16 Апреля, и все казалось бы верно кроме экуменического аспекта — католики в этом году тоже празднуют 16 Апреля, а у Иудеев в самом разгаре идет Песах. (см. календарь) поэтому с точки зрения благочестия, ревности о вере и пасхального Целомудрия — Православную Пасху следует перенести на 23 Апреля.



Каноны Православной Церкви:


Правило 1 Антиохийский собор 341г.

Все дерзающие нарушати определение святого и великого собора в Никеи бывшего, в присутствии благочестивейшего и боголюбезнейшего царя Константина, о святом празднике спасительныя пасхи, да будут отлучены от общения и отвержены от церкви, аще продолжат любопрительно возставати противу доброго установления. И сие речено о мирянах. Аще же кто из предстоятелей церкви, епископ или пресвитер, или диакон, после сего определения, дерзнет к развращению людей, и к возмущению церквей, особитися, и со иудеями совершати пасху: такового святый собор отныне уже осуждает быти чуждым церкви, яко соделавшегося не токмо виною греха для самого себя, но и виною расстройства и развращения многих. И не токмо таковых собор отрешает от священнослужения, но и всех дерзающих быти в общении с ними, по их извержении из священства. Изверженные же лишаются и внешние чести, каковыя были они причастны по святому правилу и Божию священству.
 
    (Ап. 7, 64, 70, 71; II всел. 7; трул. 11; лаод. 7, 37, 38; карф. 34, 51, 73, 106).

Священно-Исповедник Никодим Милаш:

На западе, а особенно в римской церкви, утвердился одно время обычай праздновать этот праздник в первое воскресение (die Dominico, χυριαχή ήμερα) после четырнадцатого дня того же первого месяца. (прим.ред. Как мы видим большинство поместных церквей собрались праздновать пасху 16 Апреля оживляя римский обычай который был упразднен Первым Вселенским Собором)

Малоазийские христиане, ссылаясь на апостола Иоанна, Филиппа и на некоторых Апостольских учеников, считали, что, следуя примеру Христа, когда Он со Своими учениками праздновал Пасху, должны и они в тот же день соблюдать воспоминание Его смерти (πάσχα σταυρώσιμον), притом таким же образом, как то делал Христос. (прим.ред. Эта строчка обращена к тем, кто увлекается историческим реализмом) С этою целью они устраивали особую вечерю, которую ставили в связь с вечерей Господней, и делали это в то время, когда иудеи праздновали свою пасху, т.е. в 14 день первого месяца, причем прерывали на это время пост страстной седмицы. (прим.ред. такая практика была осуждена как ересь)

На основании 7 Апостольского правила было решено, что христианская Пасха не должна праздноваться в тот день, когда празднуют свою пасху иудеи. Далее, на основании новозаветного учения о седьмом дне, решено, что христианскую Пасху нужно всегда праздновать в воскресение. Наконец, решено, что для указания времени года, в которое надлежит праздновать христианскую Пасху, должно всегда служить первое полнолуние после весеннего равноденствия. На основании всего этого объявлено следующее решение: 1) христианскую Пасху должны все праздновать в воскресение, 2) это воскресение должно приходиться после первого полнолуния, наступающего после весеннего равноденствия. 3) Если случится, что в то же воскресение придется и иудейская пасха, то христианская Пасха должна праздноваться в следующее за тем воскресение.

Матфей Властарь

 «Относительно нашей Пасхи необходимо обращать внимание на четыре постановления, из которых два содержатся в Апостольском правиле, а два ведут начало из неписанного предания. Первое – мы должны праздновать Пасху после весеннего равноденствия (μετά ισημερίαν έαρινήν), второе – не праздновать ее вместе с иудеями в один день; третье – не просто после равноденствия, но после первого полнолуния, имеющего быть после равноденствия (μετά την πρώτην μετ᾿ ισημερίαν πανσέληνον), и четвертое – после полнолуния не иначе, как в первый день седмицы.» Это решение Никейского собора стало обязательным для всей церкви, и им руководствуется и теперь наша православная церковь.

Божественный закон (νόμος θείος) повелевает совсем оставить этот месяц и перейти на полнолуние другого месяца, сообразуя с ним день христианской Пасхи, чтобы не праздновать одновременно с иудеями, а очистить и освободить нашу Пасху от иудейских празднований, – так бывало и бывает теперь, чтобы был большой промежуток времени между нашей и иудейской пасхой.

Правило 7 Святых Апостолов

Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон святый день пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет: да будет извержен от священнаго чина.
    (Ап. 64, 70, 71; Трул. 11; Антиох. 1; Лаод. 37, 38; Карф. 51, 73, 106).

Священно-Исповедник Никодим Милаш:

Прежде всего это правило указывает на астрономический момент для определения дня, в который христиане должны праздновать Христово Воскресение, принимая за мерило весеннее равноденствие, и затем предписывает, чтобы празднование Воскресения никогда не совпадало со временем празднования иудеями их пасхи. То же самое предписывается и Апостольскими постановлениями (V, 17).

Для указания на различие между пасхой ветхозаветной и новозаветной, не имеющих между собою ничего общего, и для устранения всякой общности в священных обрядах между христианами и иудеями, к тому же, чтобы осудить обычай, проникший от евионитов и к некоторым православным священным лицам, – правило предписывает всем наблюдать весеннее равноденствие и только после него праздновать воспоминание Христова Воскресения, а отнюдь не вместе с иудеями.

Зонара. Некоторые весенним равноденствием считают 25 марта, а другие 25 апреля. А я думаю, что правило не говорит ни того ни другаго. Ибо чаще пасха празднуется прежде 25 апреля, а бывает, когда празднуется прежде 25 марта, так что (если таким образом понимать весенние равноденствие) будет случаться, что пасха празднуется не согласно с этим правилом. Итак кажется, что досточтимые апостолы называют весенним равноденствием нечто иное. А вся заповедь сего правила заключается в следующем: христианам праздновать пасху не с иудеями, т. е. не в один и тот же с ними день; ибо их непраздничный праздник должен предшествовать, а потом должна совершаться наша пасха. Не исполняющий сего священнослужитель должен быть извержен. Тоже определил и антиохийский собор в первом правиле, говоря, что определение о праздновании пасхи есть определение перваго никейскаго собора, хотя в правилах никейскаго собора и не находится такого правила.

Аристен. Совершающий пасху с иудеями извергается. Ясно.

Славянская кормчая. Со июдеи не праздновати. Аще который епископ, или презвитер, или диакон святый день пасхи, прежде времени со июдеи празднует, да извержется. Се разумно есть.

Правило 70 Святых Апостолов

Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как-то: опресноки, или нечто подобное; да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен.
(Ап. 7, 64, 71; Трул. 11; Антиох. 1; Лаод. 29, 37, 38; Карф. 51, 73, 106).

Священно-Исповедник Никодим Милаш:

Религиозное общение христиан с иудеями воспрещено уже 7-м и 64-м Ап. правилами. В данном правиле подтверждается это воспрещение с угрозою извержения из священного сана священнослужителей и церковнослужителей, и отлучения от святого причащения мирян, осмелившихся соблюдать иудейские посты, праздновать их праздники или принимать праздничные иудейские дары. Такое, как и вообще всякое религиозное общение с иудеями, Апостолы строго воспрещали в своих посланиях, и Апостольские правила только выражают это воспрещение в форме закона.

(прим. ред. Как видите в этом правиле не говорится об одной только Пасхе, но о том, что недопустимо праздновать с Иудеями и принимать от них дары)

В этом правиле осуждается главным образом религиозный индифферентизм, замечавшийся не только у некоторых верных, но и у духовных лиц. Не отступая совершенно от своего верования, таковые показывали какую-то неоправданную терпимость по отношению к иудейским религиозным установлениям, и в то же время индифферентизм по отношению к своим религиозным предписаниям, и в силу этого вместе с иудеями постились, праздновали их праздники и, по их иудейскому обычаю, делили с ними их праздничные дары (Есф. 9:19, 22). Поступая таким образом, они, как говорит Зонара в толковании этого правила, хотя и не разделяли, быть может, верования иудеев, но тем не менее подавали повод к соблазну и возбуждали против себя подозрение, как приверженцы иудейских обрядов; кроме того, сами они осквернялись подобным общением с иудеями, которым Бог еще прежде Христоубийства сказал через пророка: «беззакония – и празднование!… и праздники ваши ненавидит душа моя» (Ис. 1:14)306. По поводу принятия христианами иудейских праздничных даров, и особенно пресных хлебов, Вальсамон в толковании этого правила замечает, что многие на основании этого правила обличают тех, которые совершают таинственную жертву на пресном хлебе; ибо, если подвергаются извержению и отлучению те, которые только вкусили пресного хлеба во время иудейских праздников, то какому осуждению и наказанию должны подвергаться причащающиеся пресным хлебом, как телом Господним, или, подобно иудеям, совершающие на пресном хлебе Пасху?307. (прим.ред. Внимание!!! Тут речь идет о экуменической деятельности и прещениях за нее!)

Зонара. Если тот, кто молится вместе с лишенным общения, или с изверженным, по прежде писаным правилам, состоит под епитимиею; то празднующий с иудеями, или постящийся с ними, или принимающий от них какие нибудь чисти праздников их (людей, не отлученных и не общения лишенных, но христоубийц и удаленных от общества верующих, или лучше людей проклятых) каким бы образом не был достоин — посвященный извержения, а мирянин отлучения? Ибо таковый, хотя и не единомыслен с ними; но многим подает повод к соблазну и подозрение против себя, будто отдает честь иудейским обрядам. А вместе с тем думается, что он оскверняется сообществом с теми, которым Бог прежде христоубийства через пророка сказал: поста и праздности и праздников ваших ненавидит душа моя (Исаии. 1,14). И 29-е правило Лаодикийского собора определяет, чтобы христианин не праздновал в субботу, а иудействующие, говорит, да будет анафема. И 71-е правило карфагенского собора запрещает праздновать и пиршествовать с еллинами.

Вальсамон. Святые Апостолы, в других правилах определивши, что должно быть с теми, которые молятся вместе с еретиками, или с отлученными, теперь повелевают постящихся с иудеями, или принимающих опресноки праздников их, или другие дары — клириков извергать, а мирян отлучать. Но не говори, что сии иудействуют, как будто бы были единомысленны с иудеями: ибо таковые непременно подвергнуты будут не одному извержению или отлучению, но всецелому лишению общения, как повелевает и 29-е правило Лаодикийского собора. А скажи, что таковые суть православные, но презирающие церковные предания и беспечно живущие; а посему и наказываются они снисходительнее, как производящие соблазн. Ибо поэтому и мы, которые и веруем и делаем не согласно с иудеями и другими еретиками, без сомнения разрешаем пост, когда они постятся, может быть ради угрозы ниневийской, или по другим их мнимым причинам. А из того, что извергаются и отлучаются приемлющие от иудеев дары праздников их, то есть, опресноки и прочее, многие заключают, что изобличаются сим совершающие таинственную жертву на опресноках: ибо, говорят, если одно вкушение опресноков иудейских праздников подвергает извержению и отлучению; то причащение их, как дела Господня и совершение на них Пасхи, подобно иудеям, — какому не будет подлежать осуждению и наказанию? Итак, заметь это правило и ищи 71-е правило карфагенского собора.

Славянская кормчая. Аще который епископ, или пресвитер, или диакон, или всяк священнического чина причетник постится с жиды, или празднует с ними, или приемлет от них часть опреснока в день праздника их, или таковое творит, да извержется. Мирский же человек, да отлучится.

Правило 71 Святых Апостолов

Аще который христианин принесет елей в капище языческое, или в синагогу иудейскую, в их праздники, или возжжет свещу: да будет отлучен от общения церковного.
    (Ап. 7, 64, 70; Трул. 11, 94; Анкир. 7, 24; Антиох. 1; Лаодик. 29, 37, 38, 39; Карф. 21).

Священно-Исповедник Никодим Милаш:

Это правило является дополнением к 70-му Ап. правилу. Апостол Павел ясно проповедует, что не может быть ничего общего у праведности с беззаконием, у света с тьмою, или у верного с неверным (2 Кор. 6:14, 15). Об осуждении за религиозное общение христиан с иудеями уже достаточно сказано в толкованиях 7-го, 64-го и 70-го Ап. правил. Если христианин не смеет иметь никакого религиозного общения с иудеями, которые, во всяком случае, почитают Моисея и пророков и которые являются членами ветхозаветной церкви, то тем более он не должен иметь ни малейшего общения с язычниками, не знающими Бога. В силу этого, данное правило предписывает лишать церковного общения каждого христианина, приходящего с религиозными приношениями в места, называемые у язычников святилищами, и дающего в знак благоговения в дни языческих праздников елей и свечи. Языческий храм, не говоря уже о проповедуемом в нем религиозном учении, не имеющем ничего общего с христианским учением, являлся, кроме того, средоточием всего самого безнравственного, что только можно было себе представить. 

(прим.ред. Внимание!!! Тут речь идет о экуменической деятельности и прещениях за нее!)

Зонара. «Да будет отлучен от общения церковного», ибо приношение елея и свещевозжение делает потому, что чтит обычаи иудеев, или язычников. А если чтит их богослужение; то должно думать, что и мыслит так же, как они.

Аристен. Правило 70. Мирянина иудействующего, или мыслящего согласно с язычниками отлучай. Правило 71. Клирика извергай. Мыслящий согласно с иудеями и вместе с ними постящийся, или празднующий, если то клирик, извергается, а если мирянин, отлучается.

Вальсамон. В другом месте сказано, что нет никакого общения верному с неверным (2Кор. 6:14:15). Посему и настоящее правило говорит, что подлежит отлучению тот христианин, который празднует вместе с каким бы то ни было неверным, или возжигает елей, или светильник при их ложном богослужении; потому что таковый почитается единомысленным с неверными. По настоящему правилу таковый наказывается снисходительнее, а по другим подвергается более строгим наказаниям.

Славянская кормчая. Аще который христианин принесет масло в соборище жидовское, или в церковь еретическую, или в поганску в праздник их, или кадило, или свещу вожжет, да отлучится.

37 Правило Лаодикийского собор 364г.

Не должно принимати праздничные дары, посылаемые от иудеев, или еретиков, ниже праздновати с ними.  

(64 Ап, 70, 71,.. Трул 11;. Анкир 9;. Лаод 6, 9, 29, 38, 84, 88, 89).  

38 Правило Лаодикийского собор 364г.

Не должно принимати от иудеев опресноки, или приобщатися нечестиям их.  

(7 Ап, 64, 70, 71,.. Трул 11;. Анкир 9;. Лаод 6, 9, 29, 33, 34, 37, 39).

Тут и толковать нечего, и так все ясно. Праздновать Пасху во время иудейских торжеств, то есть Песаха это и означает приобщатися нечестиям их.

[spoiler title=’11 Правило Шестого Вселенского Собора ( с толкованиями)’ style=’default’ collapse_link=’true’]

Оригинал:

Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

Перевод Деяний Вселенских Соборов: Никто из числящихся в священном сане, или мирян, не должен есть опресноков у иудеев, или входить c ними в содружество, или принимать от них лекарства, или мыться с ними в бане. Если кто отважится сие делать, то если клирик, да будет извержен, а если мирянин, да будет отлучен.

Толкование Зонары: И семидесятое правило святых Апостолов определяет, не праздновать вместе с иудеями и не принимать от них каких-либо даров от праздников их; а это правило не дозволяет ни вступать в общение с ними, то есть в дружество, ни больным лечиться у них, ни даже мыться вместе с ними. И 32-е правило Лаодикийского собора запрещает принимать благословение еретиков, а 37-е и 38-е правила того же собора говорят, что не должно принимать праздничные дары, посылаемые от иудеев, или еретиков, ни праздновать с ними, или принимать опресноки и приобщаться нечестиям их. А это правило присовокупляет наказание тем, которые преступают сие определение, именно находящимся в клире – извержение, а мирянам – отлучение.

Толкование Вальсамона: Желая, чтобы мы не имели никакого общения с иудеями, божественные отцы определяют, чтобы мы не праздновали вместе с ними, не принимали и не ели опресноков, какие бывают у них там, не лечились у них, или не мылись вместе с ними; а тех, которые делают вопреки сему, повелевают извергать, если это клирики, мирян же отлучать. Ищи Лаодикийского собора правила 31, 32, 37 и 38-е, и святых Апостолов 70-е правило и толкование на него. И пусть никто не говорит, что нам воспрещено вкушать те опресноки, которые раздаются еретиками, но не запрещено на опресноках совершать жертву, или просто вкушать опресноки, потому что и мы безразлично вкушаем опресноки, так называемые; ибо кто говорит сие, тот должен услышать, что не вкушать опресноки воспрещается, но праздновать опресноками по обычаю иудеев. А какой праздник более той бескровной жертвы, которую предал нам Господь наш Исус Христос во время своей смерти и празднования Пасхи? А что и в ум не приходило святым отцам, чтобы мы стали праздновать опресноками, как это бывает у иудеев, которым было предписано совершать праздник Пасхи с агнцем, опресноками и горькими травами, это ясно из того, что они отменили всякое иудейское празднование. Замет настоящее правило для латинян, которые празднуют опресноками, и для тех, которые лечатся у иудеев и еретиков; ибо все таковые осуждены на отлученье. Заметь учение настоящего правила относительно опресноков, и что те, которые лечатся у иудеев, или других еретиков, подвергаются наказанию.

Синопсис: Опресноки иудеев должны быть отвергаемы; а кто призывает их как врачей, или моется вместе, подлежит извержению. Толкование Аристина на текст Синопсиса: Нет никакого общения у христиан с иудеями. Итак посему кто окажется ядущим опресноки их, или призывающим их для врачевания, или моющимся вместе с ними, или сообщающимся с ними иным каким образом, тот, если клирик, должен подвергнуться извержению, а если мирянин — отлучению.

Славянская Кормчая: Опресноцы иудейстии отвержени. Призываяй же врача их, или мыяся с ними, отвержен. Толкование Славянской Кормчей: Ни единого же несть христианина приобщения к жидом. Сего ради убо аще обрящется кто, тех опресноки ядый, или врача их призываяй на цельбу себе, или мыяйся с ними в бани, или инако како присвояяся к ним, аще убо есть причетник, да извержется. Аще ли же мирской человек, да отлучится.

Комментарий еп. Никодима Милаша: Подтверждая прежние правила (см. Ап. 7, 64, 70, 71; Антиох. 1; Лаод. 29, 37, 38; Карф. 51, 73, 106), отцы Трулльского Собора этим правилом воспрещают всякое общение с евреями, притом под угрозой извержения священных лиц и отлучения мирян. Это правило очень любят цитировать как люди «крайнеправых» взглядов, обосновывая им полный запрет на общение с иудеями, не только в религиозном плане, так и критики Церкви, обвиняющие на его основании православие в иудофобстве. Давайте попробуем выяснить mens legislatoris — намерение законодателя в этом правиле. Данное правило необходимо рассматривать в свете 7, 64, 65, 70 и 71 правил св. апостолов, 1 правила Антиохийского, 29, 37 и 38 правил Лаодикийского и 51, 73 и 106 правил Карфагенского Соборов. В тех правилах сформулирован принцип невозможности совместных молитв с иудеями. Причем иудеи зачастую упоминаются наравне с прочими еретиками. В правилах упоминаются «праздничные дары», «совместные празднования» и прочее. То есть устанавливается запрет на религиозное общение православных с представителями этих групп. Такой запрет совершенно понятен. Почему же в 11-м правиле к праздничным дарам (опреснокам) добавлено пользование медицинскими услугами у врачей-иудеев? Как известно, античная медицина практиковала как рациональные, так и иррациональные методы лечения. К первым относились активно практиковавшаяся хирургия, внутренняя медицина, гигиена и даже некоторые зачатки психологических практик. В ту же очередь развивались и иррациональные методы, в основном связанные с т.н. «храмовой медициной». Эти практики мы можем наблюдать, как в языческой среде, так в иудейской, а также христианской. Особо важной чертой античной медицины были нормы и практики относительно гигиены тела. Отсюда происходят всевозможные правила относительно телесной нечистоты, а также активное использование всевозможных водных процедур, таких как купели, ванны и бани. Наряду с языческими водолечебницами были широко известны и древние иудейские. По некоторым мнениям античные врачи в половине случаев прописывали больным именно банные и водные процедуры. Так что соседство в 11 правиле врачей и бань (водолечебниц) не является чем-либо странным и необычным. По сути правило можно разделить на две части: Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен: (1) ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, (2) ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен. Т.е. одна часть говорит о «праздничных дарах и дружбе», а вторая о «врачебной помощи». Древнееврейская медицина не отличалась от античной, и также активно практиковала иррациональные методы, например те или иные молитвы. И хотя предпринимались попытки запрещения магических действий, заклинаний и амулетов, они также довольно активно использовались. Можно предположить, что запрещая лечиться у врачей-иудеев отцы 6-го Вселенского Собора запрещали это прежде всего по причине возможного молитвенного общения с иудеями, что было запрещено и ранее, либо по причине возможного использования врачами-иудеями магических ритуалов и амулетов. Следовательно ничего нового этим правилом не вводилось, лишь уточнялись прежние постановления. Но, современные врачи еврейской национальности, практикующие в государственных и частных клиниках не являются теми самыми врачами-иудеями про которых говорится в указанном правиле. Так как молитвенных практик они не употребляют, более того в тотальном большинстве не являются представителями иудейской религии. И обязательно необходимо уточнить, что в данном правиле не говорится только о привычных нам общественных банях, но вообще о водолечебницах, в том числе о купальнях и источниках.[/spoiler]

Празднуя Пасху в Песахову неделю, мы как бы моемся с Иудеями в одной бане, только в духовной, что несомненно является нарушением канонического правила, запрещающего поступать так.


К вопросу о том сколько дней празднуется Пасха, будь то наша или иудейская


Кульминация иудейской Пасхи (Песах Йом Тов) приходится на 14 Нисана, сразу по заходу солнца иудеи садятся за стол разговляться яствами из шести блюд которые носят воспоминательный характер собственно как и дни песаха, но это не означает, что их празднество длится одну ночь, каждый последующий день называется Песах, который отмечают целую неделю, каждый день обозначает историческое событие связанное с выходом из плена Египетского. Седьмой день Песаха является для них таким же священным днем, что и первый. А вот восьмой день когда они уже вышли, и является попразднством и одновременно отданием праздника Песаха.

свт. Иоанн Златоуст.

Разве не знаешь, что иудейская пасха есть образ, а христианская – истина? Смотри, какая между ними разность:

та избавляла от телесной смерти, а эта прекратила гнев (Божий), которому подпала вся вселенная; 

та избавила некогда от Египта, эта освободила от идолослужения;

та погубила фараона, эта – диавола;

после той – Палестина, после этой – небо.

Что же ты сидишь со свечею, когда уже взошло солнце? Зачем хочешь питаться молоком, когда дается тебе твердая пища? Для того тебя и кормили молоком, чтобы ты не оставался на молоке; для того и светила тебе свеча, чтобы ты пришел к солнцу. Итак, когда настало совершеннейшее состояние, не будем возвращаться к прежнему, – не будем наблюдать дней, времен и годов, но во всем неуклонно последуем церкви, всему предпочитая любовь и мир.

Патриарх Феодор Вальсамон

(прим. ред. Разве один день Пасхи озвучил Иоанн Златоуст и Феодор Вальсамон?)

Толкование Александра Лопухина:

Пасха – воспоминание начала теократического бытия Израиля, как народа Иеговы, поставляется естественно во главе всех праздников года. Связанный с исходом Израиля из Египта – событием, начавшим новую эру в истории Израиля, праздник Пасхи – опресноков продолжался 7 дней, для вящшего укрепления в сознании народа и отдельных членов его важнейшего момента. С наибольшею полнотою дается законоположение о Пасхе в книге Исход (Исх.12:6, 11, 15-20), именно при изложении самой истории исхода евреев из Египта, затем – в отдельных статьях закона (Лев.23:15, 34:18). В рассматриваемом месте определяются 1) время начала праздника (Лев.23:5-6): 14-го нисана вечером, собств. с евр. ben-haarbaim: «между 2-мя вечерами» (ср. Исх 12.6) – на закате солнца (по пониманию самарян и караимов) или от склонения солнца к закату до полной тьмы (по толкованию фарисеев, И. Флавия и Филона); 2) продолжительность праздника – 7 дней (Лев.23:6-7); 3) характер празднования: покой и священное собрание в 1-й и 7-й дни (Лев.23:7-8), и едение опресноков всю неделю (Лев.23:6). О специальных жертвах в праздник Пасхи говорит кн. Чисел (Чис 28.19-24).

.

Связующим звеном обоих праздников, из которых Пасха соединяется с историческими воспоминаниями, а Пятидесятница ближе относится к натуральной, сельскохозяйственной жизни (хотя позднее и Пятидесятнице иудеи усвоили значение воспоминания о даровании закона на Синае), служит предписываемое законом (Лев.23:10-14) принесение и благодарное жертвенное вознесение Иегове первого снопа новой жатвы во 2-й день Пасхи (mimmacharath hasschabat, Лев.23:11: Пасха названа субботою, вследствие требуемого в этот праздник покоя). В апреле около Пасхи в Палестине начинали созревать хлеба, прежде всего (ср. Исх 9.31-32) ячмень: 1-й сноп ячменя и должен был быть принесен Господину земли обетованной и жертвы – Иегове, и до совершения этого обряда жатва и вкушение нового хлеба не разрешались (Лев.23:13-14; Иосиф Флавий Иуд.Древн. 3:10; блаж. Феодорит, вопр. 32). «Возношение» (через обряд «потрясения», ср. Лев.7:30) сопровождалось кровавой (агнец – всесожжение) и бескровной жертвой (Лев.23:12-13).

Многие цитируют левит говоря, вот видите, первый день Пасха Господня, а дальше неделя опресноков, а значит Иудейская Пасха длится один день. Нет не вижу, потому, что знаю, что к Пасхе Господней присовокупляется неделя опресноков, это не два разных праздника, а один и тот-же, так как опресноки начинают есть на Пасху Господню, у них даже есть обряд когда из домов выкидывается Хамец и делается это на кануне Песаха.


Многие говорят, мол Христос совершил тайную вечерю во время Песаха, и Воскрес в четвертый день Песаха…. Мол это доказывает, что нет ничего предосудительного в том, что-бы праздновать пасху во время иудейских торжеств. Слово в слово повторяя еретическое учение — тетрадитов.


Отвечу вам словами Иоанна Златоуста

И Христос праздновал с (иудеями) пасху, не для того, чтобы мы праздновали ее с ними, но чтобы посредством тени ввести истину. Он и обрезанию подвергся, и наблюдал субботы, и совершал их праздники, и вкушал опресноки, и все это делал в Иерусалиме; но мы ни к чему этому не обязаны; напротив, Павел взывает к нам: «аще обрезаетеся, Христос вас ничтоже пользует» (Гал. 5:2). И опять об опресноках: «темже да празднуем, не в квасе ветсе, ни в квасе злобы и лукавства, но в безквасиих чистоты и истины» (1Кор. 5:8). Наши опресноки состоят не в замешанной муке, но в безукоризненном поведении и добродетельной жизни.

Для чего же Христос совершил тогда (пасху)? Так как древняя пасха была образом будущей, а за образом надлежало следовать истине; то Христос, наперед показав тень, потом предложил на трапезе и истину. А с появлением истины, тень уже скрывается и делается неуместною. Итак не представляй мне этого в возражение, а докажи, что Христос повелел делать это и нам. Я, напротив, докажу, что Он не только не повелел нам наблюдать дней (Моисеева закона), но и освободил нас от этой необходимости.

Разве вы не видите иерархию, сначала следует тень, а потом истина, они не следуют вместе, стало быть Пасха наша должна праздноваться после Песаха, дабы наши седмицы не пересекались, дабы нам не пришлось наблюдать дней Моисеева закона.

Песнь 3

Ирмос: Прииди́те пи́во пие́м но́вое, не от ќамене непло́дна чудоде́емое, но нетле́ния исто́чник, из гро́ба одожди́вша Христа́́, в Не́мже утвержда́емся.

Пиво как и квасной хлеб продукты брожения, Господь наш Исус Христос есть хлеб новый, пиво новое так как можно его вкушать когда распинатели в этот момент едят опресноки? Кощунство это.

Кто-же мешает в одной катке тесто пресное и вскисшее, да и что из этого получится? Думаю, что ничего хорошего.

Что общего у Христа с Велиаром?

И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. (Лк. 5:37-39)

Под молодым Вином уразумеем Пасху нашу — Православную, а под ветхими мехами Песах. Модернисты предлагают налить молодое вино в ветхие мехи подождав всего один день так сказать для формального соблюдения канона, как это делают и католики ищя всевозможные лазейки в церковном праве, напомню что в Римской «церкви» вплоть до 1967 не было института постоянного диаконата, а в канонах прописано, что прежде рукоположения священник полагается во диаконы. В Восточной Православной Церкви рукоположенный диакон должен был пройти определенный искус который длился несколько лет и только потом с благословения архиерея рукополагался во священники, то в Римо-католической «церкви» диаконами становились всего на несколько минут, в момент рукоположения во Священники,  так вот когда нам говорят, что отступка от Ветхозаветной Пасхи должна быть в один день, мне вспоминается эта, иезуитская практика формального соблюдения канонов, которая всячески оправдывается тем, что Святые Отцы ничего не говорят о сроках.

Если уж вас не переубедить. дорогие верующие, и вы несмотря ни на что, упорствуете в том, что все правильно и нужно справлять 16 Апреля, празднуйте, только умоляю вас братья и сестры не причащайтесь в этот день, даже у в истине стоящих батюшек.


О позиции будто все правильно и нечего воду баламутить и народ смущать


К сожалению многие священники уперлись в позицию, что все правильно, приводя в свидетельство хронологические даты подобных совпадений. Вот если бы отцы рассуждали с позиции защиты веры и благочестия, то и аргументы были бы иными. К сожалению, вся их база и те сведения, которые они приводят, выстроены на индифферентизме, который был осужден Иоанном Златоустом. Мы сами знаем, что все зависит от позиции, которую занимает человек, если он экуменист или модернист, будет в доказательство дергать те места писания и святых отец, которые указывают на яко-бы правильность этого учения, тоже касается и уранополитов и прочих еретиков. Увы, по этому же губительному пути, пошли в истине стоящие батюшки.

При кончине мира будет две Пасхи. Священство справит неправильную, и начнётся война.

Пророчество Евдокии Чудиновской (1870-1948) из села Чудиново (Челябинская обл.), которую в народе ласково называли «Блаженная Дунюшка».

К сожалению священство не взято в кавычки, а значит именно в истине стоящие батюшки будут повинны в начале войны!


Двойные стандарты


Многие в истине стоящие священники говорят, что нельзя отмечать светские праздники такие как — 8 марта, 23 февраля, 1 января и т.д. потому, что они часто выпадают на иудейские (и это правильно ) но при этом утверждают, что Православную Пасху оказывается можно и нужно справлять вместе с иудеями в Песах… не правда ли парадокс!?


Почему было такое количество совместных празднований в истории и не один Святой не узрел подлога?


Господь по своему Милосердию и человеколюбию терпел эту непростительную ошибку, и покрывал ее Божественной икономией, потому и сходил благодатный огонь, и анафемы не свершались… но всему рано или поздно приходит конец, сколько можно испытывать терпение Божие справляя неправильные Пасхи?!


Правило Великого Собора 1583 года о Пасхалии и о Новом Календаре


Так как опять церковь старого Рима, как бы радуясь тщеславию своих астрономов, неосмотрительно изменила прекрасные постановления о священной Пасхе, совершаемой христианами всей земли и празднуемой, как определено, — сего ради становится причиною соблазнов, ибо пред нашей мерностью предстали мужи армяне, спрашивая относительно практики празднования, потому что и они вынуждаются принять новшества. Сего ради мы должны были сказать, что о сем постановлено святыми Отцами. Наша мерность, обсудив вместе с блаженнейшим патриархом Александрийским и блаженнейшим патриархом Иерусалимским и прочими членами синода в Дусе Святе, определяет и разъясняет решение о сем св. Отцов, Кто не следует обычаям Церкви и тому, как приказали семь святых Вселенских соборов о святой Пасхе и месяцеслове и добре законоположили нам следовать а желает следовать григорианской пасхалии и месяцеслову, тот с безбожными астрономами противодействует всем определениям св. соборов и хочет их изменить и ослабить — да будет анафема, отлучен от Церкви Христовой и собрания верных. Вы же, православные и благочестивые христиане, пребывайте в том, в чем научились, в чем родились и воспитались, и когда вызовет необходимость и самую кровь вашу пролейте, чтобы сохранить отеческую веру и исповедание. Хранитесь и будьте внимательны от сих, дабы и Господь наш Иисус Христос помог вам и молитвы нашей мерности да будут со всеми вами. Аминь.

Из этого напрашивается вывод, что наша Пасха не в коем случае не должна праздноваться по Григорианскому календарю, и если получается так, что наша Юлианская ложится на Григорианскую ее следует переносить, дабы не праздновать вместе с еретиками — папежцами, армянами, монофелитами и прочими еретики.


Updated: 18.09.2017 — 19:33

The Author

Килияс Росикос

Никакой пощады врагу, любить будем когда победим!
.
.
.
А́ще ктó не лю́битъ Гóспода Иисýса Христá, да бýдетъ прóклятъ, марáнъ Аѳá. (1 кор. 16:22)

220 комментариев

Add a Comment
  1. В какой момент извергается Священник из сана сразу или после Суда? Валерий Сутормин конечно-же будет говорить после Суда, но это не правда. Уникальность канонов заключается в том, что сначала судит совесть, затем судят святые, и только потом земной Церковно-Судебный орган, да и то если стоит в истине, если не стоит, то Суд считается уже свершенным над обвиняемым, и никаких дополнительных судов ждать не надо!

    Так, что все Священники — даже хорошие, даже те которые стоят в истине, если отпразднуют Пасху 16 числа попадут под запрет!
    Не попадитесь в эту ловушку, дорогие Отцы и братья, иначе вам нельзя будет служить.

  2. Первый Вселенский собор 325 года определил правила Пасхалии:

    Праздник праздников Воскресение Христово отмечается в первый воскресный день после первого весеннего полнолуния. При этом православная Пасха не должна отмечаться раньше еврейской или совпадать с нею. В таких случаях наша Пасха переносится на более поздний срок после следующего полнолуния.

  3. Впервые за 1700 лет Еврейская и Православная пасха празднуются вместе, хотя это строжайше запрещено постановлениями соборов.

    Запрет на одновременное празднование Пасхи и песаха был выражен в толковании Иоанна Зонары на Ап. 7: «Надо, чтобы их непраздничный праздник совершался сначала, и затем уже праздновалась наша Пасха».
    .
    Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон святый день пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновати будет: да будет извержен от священнаго чина.
    (Ап. 64, 70, 71; Трул. 11; Антиох. 1; Лаод. 37, 38; Карф. 51, 73, 106).
    .
    Согласно этому правилу, патриарх Кирилл и прочие патриархи, лоббирующие экуменизм, подлежат извержению из сана без всякого суда, в то время как суд лишь утвердил бы их извержение из сана юридически. Тем более, когда церковный суд должен сказать свое слово, но он молчит, а те, кто подлежат извержению из сана по канонам Церкви остаются на своих должностях, то должно отвергать таковых служащим священникам, монахам и мирянам. А именно – не поминать их на литургиях до их покаяния или церковного суда над ними, ибо они находятся под анафемой Никейского собора.
    .
    В современном языке появилось такое понятие – по умолчанию. Так вот, еретики и злостные нарушители постановлений Святых Вселенских Соборов, сразу же отпадают от своего сана или Церкви вообще, без всякого суда над ними, т.е. по молчанию. А вот восстановиться им в своих священнических или архиерейских правах действительно может помочь только церковный суд, если они сумеют доказать свою невиновность или покаются.
    .
    Другое дело, если клирик обвинен в грехах не против Церкви, а в личных грехах несовместимых с священническим служением, тогда вопрос о лишении сана или запрета решается церковным судом. Например, неповиновение/непослушание вышестоящим иерархам, если таковые не в ереси пребывают.
    .
    В заключение осталось только напомнить, что между иудейской и православной пасхой нет ничего общего.

  4. ioanna Пишет:

    Первый Вселенский собор 325 года определил правила Пасхалии:

    Праздник праздников Воскресение Христово отмечается в первый воскресный день после первого весеннего полнолуния. При этом православная Пасха не должна отмечаться раньше еврейской или совпадать с нею. В таких случаях наша Пасха переносится на более поздний срок после следующего полнолуния.

    Согласно лунному календарю все правильно Равноденствие 20 марта — весенние полнолуние 11 апреля, ближайшее воскресение 16! Однако если такое происходило, и наша Пасха совпадала с Иудейской, мы свою Пасху переносили! Это-же говорит и Зонара в своем толковании, на правило!

  5. Комментарий из интернета:
    Дорогие отцы, братия и сестры!
    В связи с многочисленными вопросами, по поводу правильности даты пасхи 2017 года, хочу заверить: У иудеев пасха 11.04 , у нас — 16.04 . Всё в порядке. Наша Пасхалия безупречная, святоотеческая. Главное, чтобы 1-й день их пасхи предшествовал 1-му дню нашей. Все канонические нормы соблюдены!

    Дело в том, что у Иудеев есть аналог светлой седмицы, Песахова неделя, и они всю эту неделю по предписаниям Торы справляют Пасху. А не один единственный день, как следует из комментария!

  6. Пасха в этом году должна праздноваться 23 Апреля и не днем раньше!

    А не 14 мая?

    ioanna Пишет:

    В таких случаях наша Пасха переносится на более поздний срок после следующего полнолуния.

    В таком случае следующее(а не первое весеннее) полнолуние 11 мая. А воскресенье — 14 мая.

    1. Постараемся уточнить этот вопрос, а пока получается так. Соответственно и начало Великого Поста смещается на более поздний срок.

  7. @ ioanna:
    Ионна то, что вы озвучиваете это крайняя мера для безвыходной ситуации, наверняка вы имели ввиду это толкование — говорит Властарь, Божественный закон повелевает совсем оставить этот месяц и перейти на полнолуние другого месяца, сообразуя с ним день христианской Пасхи, чтобы не праздновать одновременно с иудеями, а очистить и освободить нашу Пасху от иудейских празднований, – так бывало и бывает теперь, чтобы был большой промежуток времени между нашей и иудейской пасхой.

    Для данной конкретной ситуации больше всего подходит толкование Священноисповедника Никодима (Милаша)
    3) Если случится, что в то же воскресенье придется и иудейская Пасха, то христианская Пасха должна праздноваться в следующее за тем воскресенье.

    Под Иудейской пасхой Святые Отцы имели ввиду не один день Песаха, а всю неделю празднеств!

    Давайте поставим точку. Празднуем в следующее воскресение после 16го, а именно 23 Апреля!

  8. Согласно правилам Первого Вселенского собора (325г. Никея) празднование православной Пасхи совершается в первое воскресение после весеннего полнолуния, которое наступает после или в день весеннего равноденствия, если это воскресение приходится после дня празднования еврейской Пасхи; в противном случае, празднование православной Пасхи переносится на первый воскресный день после дня еврейской Пасхи.

    Таким образом, день празднования Пасхи оказывается в пределах 35 дней: от 4 апреля до 8 мая нового стиля.

    ______________________________________
    Получается в следующее воскресенье, (т.е. 23 апреля) а не после следующего полнолунья.

  9. Name Пишет:

    Получается в следующее воскресенье, (т.е. 23 апреля)

    Аминь!

  10. Значит, Великий пост у нас сдвигается на неделю? Или пост у нас идет своим чередом, а дойдя до 16 апреля, после Страстной седмицы, мы семь дней находимся в режиме ожидания, и тогда только празднуем Пасху? Поясните, пожалуйста, сейчас у нас сырная седмица или нет? И откуда взята информация, что пасха у иудеев в этом году 11 апреля?

  11. @ anatoly:
    Тут вариант такой начать поститься со всеми, но встретить 23 апреля, либо вариант начать пост на несколько дней позже, что-бы 22е число было 40м днем Великого Поста.

  12. Килияс Росикос Пишет:

    Не путайте людей Иоанна, в статье все разжевано до нельзя, зачем придумывать еще какие то даты? Непонятно!

    Хорошо, тогда считаем так:
    .

    Равноденствие в 2017 году – 20 марта
    Следующее за равноденствием полнолуние – 11 апреля
    Следующее за полнолунием воскресение – 16 апреля
    Но это воскресение совпало в иудейскими днями песах и значит мы не можем праздновать Пасху Христову 16 апреля, а по сложившейся в более позднее время в Церкви традиции, переносим празднование воскресения Христова на следующее воскресение – 23 апреля.
    .
    Надеюсь священники из числа «непоминающих» так же скажут своё слово: 1) когда в этому году начинается Великий пост; 2) когда канонически верно праздновать Пасху Господню.

  13. anatoly Пишет:

    Значит, Великий пост у нас сдвигается на неделю? Или пост у нас идет своим чередом, а дойдя до 16 апреля, после Страстной седмицы, мы семь дней находимся в режиме ожидания, и тогда только празднуем Пасху? Поясните, пожалуйста, сейчас у нас сырная седмица или нет? И откуда взята информация, что пасха у иудеев в этом году 11 апреля?

    Хорошо бы эти вопросы задать о. Рафилу (Берестову), о. Даниилу (Филлипову), о Дмитрию Ненарокову.
    2010 год должен был бы нас чему-то научить. Тогда мы тоже праздновали Пасху, не дождавшись окончания песаха, а потом началась апокалиптическая жара в Росси и страшные лесные пожары, в итоге погибло много людей и в городах и в селах.

  14. Александр

    @ ioanna:
    Лично я праздновал пасху 2010 на неделю позже, как белая ворона, и ни сколько об этом не жалею! Все, выше перечисленные священнослужители, не являются лично для меня каким-то важным духовным авторитетом. Для меня проверенным авторитетом является иеромонах Антоний Шляхов!

  15. Александр Пишет:

    Лично я праздновал пасху 2010 на неделю позже, как белая ворона, и ни сколько об этом не жалею! Все, выше перечисленные священнослужители, не являются лично для меня каким-то важным духовным авторитетом. Для меня проверенным авторитетом является иеромонах Антоний Шляхов!

    Есть ли какой-нибудь видео-ролик, где о. Анатолий говорит про пасху 2017 года? Мне хоть и не импонирует его грубость с пристрастием, но он очень много дает информации к размышлению. Начинаешь проверять ее и обычно она оказывается верной.

  16. «Надо различать праздник и попразднство. Праздник – это молитвенное и обрядовое воспоминание определенного священного события, которое всегда приходится на конкретный день календаря. Днем еврейской Пасхи (евp.Песах; от глагола passah – «переходить») всегда является 14 нисана, когда ангел Господень поразил всех первенцев египетских и прошел мимо домов евреев (Исх. 12: 12, 14). Именно в этот день (14 нисана) совершается главное событие этого праздника – вкушение пасхального агнца. Он должен быть съеден до утра. После дня Песах продолжением торжеств является праздник опресноков. Это законодательно закреплено в книге Левит (Лев. 23: 5–6). Именно за первым днем закреплено название йом тов – «праздник», букв. – «добрый, хороший день». В йом тов запрещена всякая работа, кроме приготовления пищи. Следующие дни называются хол ха-моэд – «праздничные будни», то есть дни эти не имеют статуса праздника, но это и не будни. Последний, седьмой день тоже называется йом тов. Но он не повторяет пасхальный обряд. В этот день вспоминается чудесный переход»- из статьи М.Джеги.Пасхалия. Вот, мне кажется, ключ к пониманию того, что пасха иудейская 11 апреля сего года не накладывается на нашу православную Пасху 16 апреля сего года, п.что после 11 апреля ( собственно,один день празднования пасхи иудейской) у иудеев идет праздник опресноков, что,собственно, не является праздником пасхи. Статью М.Джега Пасхалия прислал мне свящ. Алексий Мороз.

  17. Дорогие «ревнители» веры Христовой! Если уж вы сами назначаете времена и сроки решая, что в Церковном календаре сложились противоречия — то в первую неделю Великого поста, когда все верующие будут с благоговением преклонять колена при чтении Покаянного канона и со слезами просить Господа прощения о содеянных грехах — гуляйте неделю мясопустную…ешьте блины и заговляйтесь.. можете при всем народе исповедовать свою глупость… —Удалено модератором, в тексте обнаружены элементы троллинга и переходов на личность, что запрещено правилам ресурса—

  18. Виктор Пишет:

    Дорогие «ревнители» веры Христовой! Если уж вы сами назначаете времена и сроки решая, что в Церковном календаре сложились противоречия — то в первую неделю Великого поста, когда все верующие будут с благоговением преклонять колена при чтении Покаянного канона и со слезами просить Господа прощения о содеянных грехах — гуляйте неделю мясопустную…ешьте блины и заговляйтесь.. можете при всем народе исповедовать свою глупость…

    «Дорогой» НЕревнитель… лучше уж так, чем праздновать вместе с иудеями и католиками в один день. Если пост нарушается ради того, что-бы соблюсти канон установленный Православной Церковью, в этом нет греха, а вот будет ли Господу угоден такой пост который завершится глумлением над праздником и Святыми канонами, большой вопрос?!

  19. @ anatoly:
    У нас сайте действует автоматическая система защиты от спама, и комментарии иногда оказываются в корзине сайта, по мере сил достаем и восстанавливаем.

    Ответ на свой вопрос можете найти тут и сразу все встанет на свои места — ссылка

  20. Александр Пишет:

    Лично я праздновал пасху 2010 на неделю позже, как белая ворона, и ни сколько об этом не жалею! Все, выше перечисленные священнослужители, не являются лично для меня каким-то важным духовным авторитетом. Для меня проверенным авторитетом является иеромонах Антоний Шляхов!

    Вот что говорит о. Анатолий Шляхов о Пасхе в этом году: Лучше нам ошибиться на несколько дней при расчетах, нежели праздновать пасху с иудеями и попасть под анафему.
    .
    Виктор, и вы думайте, что для вас важнее, стоять на коленях и читать Покаянный канон во время сплошной масленицы и попасть под анафему Никейского Собора, идя в ногу с еретиками-экуменистами, пристраивающимся то к католикам, то к иудеям или идти путем святых отцов, слушаясь решений Вселенских Соборов Церкви, запрещающим праздновать Пасху Христову с иудейским песахом, длящимся 7 дней.

  21. @ Виктор:
    См. здесь

    »
    А 16 апреля попадает в промежуток между началом и концом еврейского праздника песах. Надо ждать неделю во избежание анафемы.

  22. Брат Килияс, простите меня за мои необдуманные слова к Вам. Теперь, видимо, уже никому нельзя доверять без оглядки, даже отцам. Сейчас у нас наступило время усиленной самоучебы, с набиванием шишек и докапыванием до истины. И хорошо, что мы подталкивая друг друга(в хорошем смысле слова), идем к ней.

  23. @ ioanna:
    Уверен, что каждый из нас не только по строгости соборных правил, но прежде всего по самим заповедям Христовым достоин самой суровой анафемы… Прошу, не мутите души простых верующих людей.

  24. С первой подготовительной недели Мытаря и фарисея, у меня было смятение от столь ранней подготовки к Вел.Посту, и это было не в смысле календарного несоответствия (условно ранней Пасхи), а именно духовного, и этот вопрос для меня не закрыт до сих пор.
    Духовно чувствую несоответствие нынешнего патриархального календаря Пасхи и истинной Пасхи, но здесь прозвучала мысль и один из доводов того, что нельзя праздновать не только раньше иудейской пасхи ( что само по себе верно), но и во время иудейского попразднства, а это не соответствует Евангельским событиям, ибо Распят Христос был до пасхи иудейской, а само Воскресение из мертвых и Новая Пасха была на второй день иудейской субботы, а это были по сути дни попразднства иудейской пасхи.

  25. Владимир

    Дорогие ревнители соборных постановлений! Прежде чем делать выводы относительно празднования дня Св. Пасхи, ознакомтесь повнимательнее с материалами, подготовленными к Освященному Собору РПСЦ 2011 г. с критикой учения и практики «неопасхалистов», размещенными на сайте Портал-Credo.Ru 31-10-2011, на 48 страницах. Ревность должна быть по разуму, хотя бы и чужому. Спаси всех Христос!

  26. anatoly Пишет:

    Брат Килияс, простите меня за мои необдуманные слова к Вам. Теперь, видимо, уже никому нельзя доверять без оглядки, даже отцам. Сейчас у нас наступило время усиленной самоучебы, с набиванием шишек и докапыванием до истины. И хорошо, что мы подталкивая друг друга(в хорошем смысле слова), идем к ней.

    Спаси Господи, истинно так.

  27. Ieremiya Пишет:

    но здесь прозвучала мысль и один из доводов того, что нельзя праздновать не только раньше иудейской пасхи ( что само по себе верно), но и во время иудейского попразднства, а это не соответствует Евангельским событиям, ибо Распят Христос был до пасхи иудейской, а само Воскресение из мертвых и Новая Пасха была на второй день иудейской субботы, а это были по сути дни попразднства иудейской пасхи.

    То есть вы призываете отказаться от канонов и закрыть глаза на Соборные постановления предаваясь историческому реализму? Да это простите католичество в чистом виде!
    Они и распятие делают объемным в попытке вызвать чувства, и экзальтацию, пишут фото-реалистичные иконы, фрески ввергающие в состояние любования и прелести? при этом отвергая нашу древлеправославную школу плоского, аскетичного письма, ругаясь на асимметричность линий и дизгармонию пропорций, на нереальность изображений. Любимый аргумент католиков — Господь избрал плоть став через нее Богочеловеком, и все святые мол были плотскими, а значит распятие и иконы нужно писать в плотской стилистике, наделяя фрески чувствами, а порой и страстями. Вы этого-же хотите для Пасхи?

  28. @ Владимир:
    Будьте добры дать ссылку, а не делать странные и непонятные сноски.

  29. Виктор Пишет:

    Уверен, что каждый из нас не только по строгости соборных правил, но прежде всего по самим заповедям Христовым достоин самой суровой анафемы… Прошу, не мутите души простых верующих людей.

    Как надоел этот жалкий экуменический прием, что-бы людей отвлечь от насущных вопросов и борьбы за истину, их пытаются переключить на самих себя, мол собой займитесь. Столько лет талдычите одно и тоже, не надоело? Пора бы уже, что-то другое придумать, или мозгов нет? А что касается душ простых верующих, то в расколе и погублении участите вы — призывая праздновать экуменический шабаш 16 апреля.

  30. У меня нет слов!Далеко всё от истины!И доказывать бесполезно!

  31. Алексей

    Ребята 1987 году при патриархе Пимене Пасха у католиков и православных 19 апреля у иудеев с 14 апреля. Точно такая же ситуация. Вы разберитесь сначала прежде чем бить в набат…И от себя ничего трактовать нельзя. Ведь всяк человек лож. Нужны толкования отцов церкви!

  32. @ valerii:
    Почему безполезно, не все такие безнадежные, люди ищущие истину, всегда найдут правду. Так, что не отчаивайтесь Валерий.

  33. Килияс Росикос Пишет:

    То есть вы призываете отказаться от канонов и закрыть глаза на Соборные постановления предаваясь историческому реализму? Да это простите католичество в чистом виде!

    Мда, … а кто призывал то закрывать глаза на Святые Соборы и попирать каноны?
    Если завтра какая нить жидовская секта будет праздновать попразднество своей пасхи например на два месяца позже, вы тогда то же будете переносить Пасху Христову на лето?
    Заставь … Богу молится,….

  34. Алексей Пишет:

    Ребята 1987 году при патриархе Пимене Пасха у католиков и православных 19 апреля у иудеев с 14 апреля. Точно такая же ситуация. Вы разберитесь сначала прежде чем бить в набат…

    Тем же собором запрещено Празднование Пасхи по Григорианскому календарю, и если пасхи вдруг совпадают, мы так-же должны переносить дату празднования, до следующего воскресения или полнолуния.

  35. Ieremiya Пишет:

    Если завтра какая нить жидовская секта будет праздновать попразднество своей пасхи например на два месяца позже, вы тогда то же будете переносить Пасху Христову на лето?

    Если эта секта действует в твоем городе, а не на другом конце земли, то да будем переносить.

    Алексей Пишет:

    И от себя ничего трактовать нельзя. Ведь всяк человек лож. Нужны толкования отцов церкви!

    Если вы не заметили, то тема начинается с учения Святых Отцов — их постановлений и толкований. Какие отцы еще вам нужны?

  36. Алексей

    А почему мы православные на кого-то должны внимание обращать. Если Вы бы эту тему не подняли я бы вообще об этом песахе не знал. Экуменизм это ересь, но Пимен это последний православный патриарх и он не допустил бы не каноничного празднования…Так что пасха я думаю 16 апреля. Кстати иеросхимонах Даниил на видео сегодня тоже говорит о неделе о страшном суде. Т.е. для него с 27 февраля пост и пасха тоже 16 апреля…Задумайтесь!

  37. Алексей Пишет:

    А почему мы православные на кого-то должны внимание обращать. Если Вы бы эту тему не подняли я бы вообще об этом песахе не знал. Экуменизм это ересь, но Пимен это последний православный патриарх и он не допустил бы не каноничного празднования…Так что пасха я думаю 16 апреля. Кстати иеросхимонах Даниил на видео сегодня тоже говорит о неделе о страшном суде. Т.е. для него с 27 февраля пост и пасха тоже 16 апреля…Задумайтесь!

    Пимен то может и Православный Патриарх, да только его окружение по черному занималось экуменизмом, на каждой литургии толпились католики, а иногда стояли вместе с Пименом на Салее, он конечно был против, может быть даже сопротивлялся, за что я думаю его и отравили превратив в послушную марионетку, как это происходит сейчас с католикосом всея Грузия Илией.

    Алексей Пишет:

    А почему мы православные на кого-то должны внимание обращать. Если Вы бы эту тему не подняли я бы вообще об этом песахе не знал.

    Потому, что мы православные и это наш долг защищать устройство Церкви заповеданное Святыми Отцами.

    Алексей Пишет:

    Кстати иеросхимонах Даниил на видео сегодня тоже говорит о неделе о страшном суде. Т.е. для него с 27 февраля пост и пасха тоже 16 апреля…Задумайтесь!

    Схииеромонах Даниил, еще пока ничего не говорил о Пасхе, тем более 16го числа, не надо фантазировать. Я уже выше писал, что поститься можно начать со всеми, но праздновать и разговляться все равно будем 23 Апреля.

  38. Вот ответ лично мне отца Алексия Мороза по поводу пасхалии, который я размещаю с его благословения.
    «Эта критика без основательна. Михаил Джега известный церковный историк РПЦЗ(Ф). Кроме того он пользуется источниками ранее изданными в МП.Вот репринт из которого он заимствовал http://books.ladanspb.ru/index.php?productID=2434
    Кроме того, вот простая логика: Христос был распят в пятницу до иудейской пасхи, которая в субботу. Воскрес на следующий день после нее в воскресение. Тогда таже иудейская пасха имела попразденство 7 дней. И что: главное после 1-го дня как и было в реалии. О чем и гласят нам постановления соборов. А до ковырянья в иудейской традиции- нам нет дела. И до католиков — нет дела. Это все еретики и что нам думать о них….». Судите сами.

  39. @ anatoly:
    Матфей Властарь
    Поэтому, если случится и иудейская Пасха в воскресный день, мы свою перенесем на следующее воскресенье, дабы она была чиста и свободна от празднования иудейского.

    Итак, по этим причинам неравенства времени относительно дня Пасхи, мы наибольшею частию не попадаем на точный день Господней Пасхи. Господь претерпел спасительное страдание по наступлении 5539-го года от сотворения мира.338 когда солнце проходило 23-й круг, а луна 10-й. Иудеи в тот год имели Пасху в последний день седмицы, как говорят Евангелисты, называя этот день великим днем субботы (Иоан. 19:31), что было 24-го марта; в следующий день (воскресный), который особенно отделяется для солнца и падает на 25-е число марта, вечное Солнце правды возсияло от гроба. Итак, как иудейская Пасха совершается, как мы сказали, в 14-й день луны после равноденствия, что обыкновенно простирается от 21-го марта до 18-го апреля включительно, наша же Пасха полагается в следующее за тем воскресенье, а правитель дней и седмиц есть солнце: то, исчисляя и сводя круги того и другого светила, потребный для нас день отыскиваем весьма удобно. Для луны положено 19 кругов, а для солнца 28. Лунные круги, по закону природы, начинаются с января так же, как и основание луны; круги же солнца начинаются с началом месяца октября. Небесполезно, думаю, исследовать причины такого порядка.

    Килияс Росикос Пишет:

    Поэтому, если случится и иудейская Пасха в воскресный день, мы свою перенесем на следующее воскресенье, дабы она была чиста и свободна от празднования иудейского.

    Обратите внимание, он не говорит от Йом Това, а от празднования иудейского (к нему относятся и дни попразднств)

  40. Я считаю правильно вот как: Пост начнётся не с 27 февраля ,а с 6 марта, вообщем на неделю позже! Следовательно пасха будет не 16 апреля,а 23 апреля! Всё тут ясно и понятно!

  41. Артемий

    Все-суета сует!Богом нам данный Юлианский(Солнечный) календарь исключает,априори, встречу с жидовской пасхой,в отличие от григорианского(лунного).Астрономы математически вам объяснят почему эта встреча невозможна в принципе.Это-то и является основной причиной извечных нападок на Юлианский календарь еретиков всех мастей,как «забугорных»так и доморощенных.Так что держитесь всеми силами за НАШ календарь и можете спать спокойно.А все эти «опресноки»,как говорил, третьего дня отошедший ко Господу,доброй памяти старец Кирилл(Павлов),-не считается.ПАСХА ГОСПОДНЯ-16 апреля!Заговляемся и постимся как положено!

  42. Name Пишет:

    (Пасха в мае)

    Пасха в мае, победная, с царем! (с)(Иона Одесский)!

    1. Согласно канонам Православная Пасха не может праздноваться позднее 8 мая нов/ст. (25 апреля по ст/ст).

  43. Артемий Пишет:

    Все-суета сует!Богом нам данный Юлианский(Солнечный) календарь исключает,априори, встречу с жидовской пасхой,в отличие от григорианского(лунного).Астрономы математически вам объяснят почему эта встреча невозможна в принципе.Это-то и является основной причиной извечных нападок на Юлианский календарь еретиков всех мастей,как «забугорных»так и доморощенных. Так что держитесь всеми силами за НАШ календарь и можете спать спокойно.А все эти «опресноки»,как говорил, третьего дня отошедший ко Господу,доброй памяти старец Кирилл(Павлов),-не считается.ПАСХА ГОСПОДНЯ-16 апреля!Заговляемся и постимся как положено!

    Кто в теме нападал на юлианский календарь? И вообще вы обратили внимание, что у католиков и новостильников Пасха в этом году именно 16 апреля? Так что в данной полемике вопрос не о календарях, а о том – должно или нет переносить в этом году Православную Пасху на неделю далее, чтобы не праздновать Воскресение Господа одновременно с еврейским песахом.
    .
    В скрине (см. ниже) дается комментарий расчета Пасхи по индикту во времена смены патриаршества в России Синодом. Дело в том, что каждые 128 лет дата весеннего равноденствия смещалась и к тому времени сместилась так, что если бы при расчете Пасхи следовали астрономическим законам, то Православная Пасха стала бы выпадать вначале иудейской, но отмечать Православную Пасху раньше иудейской пасхи нельзя, так как тогда нарушилась бы хронология и образ евангельских событий связанных с распятием и воскресением Христовым.

  44. ioanna Пишет:

    Согласно канонам Православная Пасха не может праздноваться позднее 8 мая нов/ст. (25 апреля по ст/ст).

    ioanna Пишет:

    При этом православная Пасха не должна отмечаться раньше еврейской или совпадать с нею. В таких случаях наша Пасха переносится на более поздний срок после следующего полнолуния.

    Следующее полнолуние (после первого весеннего) — 11 мая н.с. 2017г.

  45. Name Пишет:

    Следующее полнолуние (после первого весеннего) — 11 мая н.с. 2017г.

    Это была сшибка. 11 мая 2017 года — ЧЕТВЕРГ, к тому же границы правила проведения Пасхи не допустили бы праздновать Пасху 11 мая, даже если бы это было воскресение. То есть в данной ситуации, это правило о переносе на следующее полнолуние не применимо, следовательно оно отлагается. В связи со смещением весеннего равноденствия, оно возможно уже давно утратило силу, именно поэтому в синодальный период оторвались от астрономического календаря при подсчете Пасхи и стали считать по книгам, используя соответствующие формулы расчета и рекомендации.

  46. Name Пишет:

    ioanna Пишет:

    В таких случаях наша Пасха переносится на более поздний срок после следующего полнолуния.

    В таком случае следующее(а не первое весеннее) полнолуние 11 мая. А воскресенье — 14 мая.

    Тут срабатывает правило Властаря — следующего (второго) весеннего полнолуния. А воскресенье после него 14 — мая.

    1. Тут срабатывает правило Властаря — следующего (второго) весеннего полнолуния. А воскресенье после него 14 — мая.

      Увы, не срабатывает правило Властаря из-за того, что позже 8 мая (н/ст.) нельзя отмечать Пасху. Вы спросите, как же так? А дело всё в том, что мину под православную Пасху подложили еще в далеком 1923 году, а сегодня это всё выползает наружу. А произошло вот что.

      В 1923 году под лозунгом восстановления пасхалического единства христианского мира [26], «православные» ревнители «мира во всем мире» (экуменисты XX века) созвали в Константинополе «Всеправославное» совещание, которое одобрило проект т. н. новоюлианского календаря. Относительно пасхалии совещание приняло определение, отменяющее вычисления по какому-либо циклу, и предписывающее совершать Св. Пасху в первое воскресенье после 1-го полнолуния, следующего за весенним равноденствием, которое определяется астрономически для Иерусалимского меридиана.[27]

      «Всеправославное» совещание» 1923 года, не будучи на самом деле всеправославным, приняло само собою вытекающее из отмены всех циклов подсчетов Пасхалий решение и об отмене правила Властаря. Оно по сути стало не применимым. Для того чтобы прикрыть этот огрех, экуменисты вносят ложные правки в правила Властаря и затыкают ими рот всем, кто будет смущаться, что Пасха слишком часто стала сливаться с Католической и даже иудейской. Правка эта звучит так, см. скрин сделанный из одной русскоязычной еврейской газеты: Дабы


      (речь о Песах, что если он во вторник, то православные пусть справляют Пасху в ближайшее воскресение и сливаются с Песахом, а если в другие дни недели, то на неделю позже)
      .
      С какого именно года РПЦ МП руководствуется этим правилом, я пока еще не могу сказать, возможно, что с момента его написания, но однозначно, мы можем и сами убедиться, что настоящая Пасха и некоторые впереди идущие Пасхи бывшие в слиянии с католической и иудейской были рассчитаны именно этим упрощенческим способом, дабы служить целям экуменизма.

  47. @ Александр:
    Не знаю насчет о. Дмитрия Ненарокова, но и Рафаил и Даниил — славиковеры, поэтому нет им ни доверия, ни уважения.

  48. @ ioanna:
    Вот ссылка на о. Антония про Пасху: https://www.youtube.com/watch?v=JCkysrM6e1M&t=5s
    + другая на 1 сайт v_kakojj_den_prazdnovat_paskhu_v_2017_godu

  49. @ Даниил Изотинский:
    Конечно, с какой стати тут кто-то предлагает поститься в масленицу, да «вместе» с отступниками, подпадающими под анафему Никейского собра? Что общего между Христом и велиаром?

  50. Герольд

    Кратко: Христос воскрес на на четвёртый день после празднования иудеской песаха (Пасхи) — в Великий четверг!

    Второе: в Апостольском правиле говорится од не великого праздника а он, кто не знает ОДИН — День самого Воскресения! Далее идёт попразднование!!

    Третье — Наша Пасха День Воскресения Спасителя (16 апреля) совершается после первого дня праздника иудейской (10 апреля)

    1. Господние праздники и в первую очередь Пасха Господня отменет все праздники или переносит их на другой день, Господь господствует. По этому правилу Песах — ветхозаветная пасха, прообраз истинной новойзаветной пасхи должна была бы прекратить свое празднование, как меркнет луна перед Солнцем, когда оно появляется на Небосклоне. Но поскольку иудеи не признали Христа и даже распяли Его, то они не последуют правилу Православной Церкви, а Господь Бог не может равнять Себя с Моисеем. Значит разумно перенести Пасху Христову на другое воскресение.

      Я если сумею найти, то вкратце опубликую богословие пасхалии святых отцов первых и последующих веков. Поверьте, Герольд, вы очень далеко отстоите от их святых созерцаний этого праздника-праздников.
      .
      НАВЕРХ (в начало темы)

    2. @ Герольд:
      *** и считаете себя *** святых отцов Церкви, принимавших участие в Первом Никейском соборе? Даже если бы они постановили, что Пасха Господня должна праздноваться на Новый год — надо было бы поверить им, а не Вам. Тем более, что Ваши замечания ничего духовного в себе не содержат.
      .
      *** — модераторская метка, обозначающая, что удален текст с переходом на личность оппонента.

  51. @ ioanna:
    Да тут вообще о чем разговор? Хочется сказать: «Ветхозаветная Пасха уже не та…» Что и верно — теперь это жидовский песах с человеческими жертвоприношениями дьяволу. О чем вообще речь-то? Чем дальше по времени от этой мерзости, тем лучше, хоть и после 8 мая, оно того стОит.

  52. @ Килияс Росикос:
    @ ioanna:
    Наконец Свершилось! А мы об этом с Георгием 2 месяц назад говорили, но тогда никто не услышал. Но лучше поздно чем никогда.
    Слава Богу и спаси вас Христос.

  53. @ Алексей:
    о. Даниил верит в Славика Чебаркульского. Так что не стоит приводить в пример его слова.

  54. Елена Пишет:

    Да тут вообще о чем разговор? Хочется сказать: «Ветхозаветная Пасха уже не та…» Что и верно — теперь это жидовский песах с человеческими жертвоприношениями дьяволу. О чем вообще речь-то? Чем дальше по времени от этой мерзости, тем лучше, хоть и после 8 мая, оно того стОит.

    Согласна с вашим рассуждениями, однако 8 мая это понедельник, однако втрое полнолуние после весеннего равноденствия выпадает на 11 мая 2017 г., а воскресение после него аж на 14 мая. Это находится за границами разрешенных Соборами рамок празднования Святой Христовой Пасхи, так что остается только один воскресный день в этом году, который не нарушает правил святых отцов о пасхалии, это 23 апреля.

  55. ioanna Пишет:

    Это находится за границами разрешенных Соборами рамок празднования Святой Христовой Пасхи,

    Нет, не находится. Правило Властаря находится в рамках Соборов — это исключение(являющееся правилом) при совпадении дат.

    Мы имеем на сей час два равнозначных толкования на перенос даты празднования.

    Правило Никодима Милоша(следующее воскресенье) и правило Властаря(после следующего полнолунья).

    Так как Никодим Милош преставился в начале 20 века, а до него тоже ведь даты совпадали, то срабатывало правило Властаря — перенос даты на позднюю следующего полнолунья.

    Хотелось бы видеть ссылки на дораскольные каноны. На Номоканон при толковании правила.

    Если мои предположения верны, то до Раскола руководствовались правилом Властаря.

    __________________________________________________________________________________________

    РПсЦ — празднует как и экуменисты.

    Что решили ПРЦ, РДЦ, ДПЦ, ДЦХБИ, непоминающие (кроме Мороза(за 16 апр.) и Шляхова(за 23 апр.))?

  56. 1. Пасху перестали переносить с 1905 года Скоро будет подробный ролик на эту тему
    с ютуба Шляхова

    Посмотрите статистику пасхалий до 20 века.

    Например
    Прав. Католич. Иудейск.

    1717год May 3(2)March 28 March 27

    Похоже на празднование в разные полнолуния.
    Правило Властаря?

    Даже в 1983 году:
    1983 May 8 April 3 March 29

    2. Старообрядцы пользовались

    2.1. Трактат Кирика Новгородца
    Замечательным памятником пасхалических расчётов в средневековой Руси является трактат средневекового математика, церковного писателя и летописца Кирика Новгородца, написанный около 1136 года. Полное название трактата «Кирика диакона и доместика новгородского Антоньева монастыря учение им же ведати человеку числа всех лет»

    2.2. схемой — рука богословия.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0.jpg

    «Рука Иоанна Дамаскина». Средневековый способ для расчёта пасхалии. Слева: «рука дамаскинова», на ней 28 кругов Солнцу — красные славянские цифры
    Старославянская азбука, под каждой из них вруцелето, каждого круга Солнцу — чёрные славянские цифры. Справа: «рука жидовская», на ней 19 кругов Луне — красные славянские цифры, под каждой из них пасхальная граница, каждого круга Луне — чёрные славянские цифры.

  57. Иоанна и Name, я же просто прибегла к художественному преувеличению)))
    Ясно, что, ратуя за одно правило, глупо нарушать другое.
    Но если серьёзно, то лучше выбрать из двух зол меньшее — это после 8 мая )))
    К счастью, в данном случае не надо ничего нарушать )

  58. Обновилось на вики

    2.2. Пятиперстная пасхалия
    «Рука Иоанна Дамаскина». Средневековый способ для расчёта пасхалии. Слева: «рука дамаскинова», на ней 28 кругов Солнцу — красные славянские цифры
    Старославянская азбука, под каждой из них вруцелето, каждого круга Солнцу — чёрные славянские цифры. Справа: «рука жидовская», на ней 19 кругов Луне — красные славянские цифры, под каждой из них пасхальная граница, каждого круга Луне — чёрные славянские цифры.

    В средневековой Руси был разработан оригинальный и остроумный метод проведения календарных и пасхалистических расчетов, основанный на использовании пальцев рук, получивший название «Вруцелета» («Рука Иоанна Дамаскина»).
    2.3. Пасхалии Агафона
    Так как исчисления такого рода не простирались далее седьмой тысячи лет от сотворения мира, то в начале XV века появилось суеверное ожидание, что с окончанием седьмой тысячи наступит и конец света. Для того, чтобы положить конец суеверным толкам, в сентябре 1491 года (7000 год от сотворения мира) был созван собор под председательством митрополита Зосимы, на котором определили написать пасхалию на восьмую тысячу лет. Сам Зосима составил пасхалии на 20 лет, а в дальнейшем поручил это занятие новгородскому архиепископу Геннадию, который, в свою очередь, составил пасхалии на 70 лет. В 1539 году пасхалии на 532 года под названием «Великий Миротворный Круг» составил новгородский священник Агафон[11].

  59. Споры о дате Пасхи

    XX век
    Вопрос о календаре решался на Поместном соборе Православной российской церкви (1917—1918). В результате был принят «Проект Соборного Деяния по вопросу о календаре», в котором сказано: «Будучи непригоден для целей исторических, григорианский календарь не удовлетворяет и требованиям астрономическим. Так, ещё в 60-х годах прошлого века предложен стиль, по которому в течение 128 лет должен быть 31 високос.

    В 1923 году в Константинополе проходило «Всеправославное» совещание[17], которое одобрило проект т. н. новоюлианского календаря. Относительно пасхалии совещание приняло определение, отменяющее вычисления по какому-либо циклу, и предписывающее совершать Св. Пасху в первое воскресенье после 1-го полнолуния, следующего за весенним равноденствием, которое определяется астрономически для Иерусалимского меридиана. Несмотря на критику решений совещания, большинство поместных православных церквей, за исключением Русской, Иерусалимской, Грузинской, Сербской, РПЦЗ, монастырей Афона, а также старостильных церквей, приняло новоюлианский календарь, совпадающий с григорианским до 2800 года. При этом определение дня Пасхи по непосредственным астрономическим данным не нашло практического применения и александрийская пасхалия осталась в силе. Новоюлианский календарь, также был формально введён патриархом Тихоном для употребления в Русской православной церкви 15 октября 1923 года. Однако это нововведение, хотя и было принято практически всем духовенством, вызвало несогласие в Церкви (храмы просто опустели, большинство прихожан перестали в них ходить), поэтому уже 8 ноября 1923 года патриарх Тихон распорядился «повсеместное и обязательное введение нового стиля в церковное употребление временно отложить».

    Вновь вопрос о церковном календаре встал на совещании Глав и Представителей автокефальных Православных Церквей в 1948 г. в Москве[18].(Константинопольская, Александрийская, Иерусалимская, РПЦЗ, а также старостильные церкви в совещании не участвовали). Совещанием было вынесено официальное постановление, касающееся календарной проблемы, согласно которому для всего православного мира обязательно совершать праздник Святой Пасхи только по старому (юлианскому) стилю, согласно александрийской пасхалии.

    На всеправославном совещании, собранном в 1976 по инициативе Всемирного совета церквей (ВСЦ) в Шамбези[19], в числе прочих обсуждался и вопрос о календаре.

    В 1997 году Священный Синод РПЦ вынес следующее постановление:

    « Свидетельствовать, что в нашей церковной и общественной среде юлианский календарь (старый стиль) отождествляется с частью национальной духовной традиции, приверженность которой стала нормой религиозной жизни миллионов людей. В связи с этим ясно заявить, что вопрос об изменении календаря в нашей Церкви не стоит.[21] »

  60. При кончине мира будет две Пасхи. Правильная и неправильная. Священство справит неправильную, и начнётся война».

    Тут говорится что будет две Пасхи, что и планируется в этом году. Только какая из них правильная а какая нет? Но тут уточняется «священство справит неправильную».

  61. На канале Последнее Время 2 выступили против о. Шляхова

    Из комментариев оттуда:

    Скажите, если бы Пасха Православная и пасха иудейская никогда бы не совпадали по определению , то зачем бы тогда были приняты Церковью каноны переносить Православную Пасху на следующее воскресение, если она совпадет с иудейской?

    ______

    Немного истории:

    На основании 7 Апостольского правила было решено, что христианская Пасха не должна праздноваться в тот день, когда празднуют свою пасху иудеи.

    Далее, на основании новозаветного учения о седьмом дне, решено, что христианскую Пасху нужно всегда праздновать в воскресение. Наконец, решено, что для указания времени года, в которое надлежит праздновать христианскую Пасху, должно всегда служить первое полнолуние после весеннего равноденствия. На основании всего этого объявлено следующее решение:

    1) христианскую Пасху должны все праздновать в воскресение,
    2) это воскресение должно приходиться после первого полнолуния, наступающего после весеннего равноденствия.
    3) Если случится, что в то же воскресение придется и иудейская пасха, то христианская Пасха должна праздноваться в следующее за тем воскресение.
    _______

  62. @ rebrikover:
    Священство (не достойно этого названия) справит 16 апреля. И только верные отпразднуют Пасху 26 апреля.
    Вообще здесь и на других ресурсах копья ломаются для «малого стада», а то священство, что имеется в виду, уже давно под анафемой. Им — одной анафемой больше, одной — меньше… они уже не нашего стада ((

  63. Name Пишет:

    Скажите, если бы Пасха Православная и пасха иудейская никогда бы не совпадали по определению , то зачем бы тогда были приняты Церковью каноны переносить Православную Пасху на следующее воскресение, если она совпадет с иудейской?

    Мы поднимали этот вопрос, но так и не получили вразумительного ответа, только отмазки… Стало быть если Пасху закрепили за Воскресным днем, то зачем нужно было утверждать каноническое правило запрещающее совместное празднование?!

  64. @ Килияс Росикос:
    Потому что один день нашей Пасхи вследствие сложных расчётов может совпасть с каким-то днём недельного песаха жидов… А праздновать вместе с врагами Христа — недопустимо.
    Кстати, ограничения в выборе еды для богоизбранного народа — ветхозаветных евреев — служили подобным целям: отделению монотеистического народа от всех других, языческих, народов.

  65. Читал на сайтах про иудейскую пасху, что у них 1-й и 7-й день праздничные и нерабочие дни и хотя вот в этом ролике:https://www.youtube.com/watch?v=bGLuXo3mfcc утверждают, что только первый день песах праздничный, но нет, и седьмой день песах праздничный. Католическая пасха тоже выпадает на 16 апреля. Вот и получается, что празднование православной Пасхи 16 апреля никак невозможно.

  66. @ ioanna:
    Да что тут непонятного, первый день ихней пасхи никогда не начинается в воскресенье. Я не знаю так ли это или нет, но если так. То это только в двойне подтверждает, что святые отцы имели ввиду всю неделю песаха а не один день.

    Хотя они утверждая то, что песах идет не один день а неделю, умудряются говорить, что песах идет один день 😀

    Для меня лично вопрос закрыт, празднуем 23 апреля.

  67. rebrikover Пишет:

    Хотя они утверждая то, что песах идет не один день а неделю, умудряются говорить, что песах идет один день

    Не помню сейчас, кто из еврейских мудрецов однажды сказал, лихо демонстрируя хуцпу, когда его обличили во лжи: «Евреи, даже когда лгут, говорят правду». Еврейская афоризмы часто имеют зеркальные свойства и поэтому эту фразу можно прочитать зеркально, а вот появится ли в ней новый смысл или нет, судите сами: «Евреи, даже когда говорят правду, лгут».

    1. @ ioanna:
      Это бесы, и, как и они, к правде примешивают ложь, и получается, что всё — ложь.
      А то, что они — бесы, доказывает факт их поклонения сатане/антихристу, через Каббалу/оккультизм.
      Бог, когда хочет наказать — лишает ума/попускает беснование. Беснование — это нахождение беса в человеке. Похоже, они уже рождаются такими.
      Поэтому ни бесам, ни жидам верить нельзя, ибо всё, что говорят — ложь, даже правда.

  68. Оказывается, по Златоусту, переход на следующее полнолуние случается, если 14й день луны случается ранее дня равноденствия.

    Прошу прощения.
    ____________________________________________________________________________________________________________________

    Перенос даты празднования на следующее полнолуние срабатывает,
    Седьмое слово Иоанна Златоустого на Пасху.
    _____________________________________________________________________________________________________________

  69. Прошу рассмотреть.

    Подкупает простотой рассчет Пасхи по Андрея Козину — никаких Гауссов. Подтверждено астрономией.
    _________________________________________________________________________________________________________________

    В 2016 году он пишет, что есть проблема с определением истинного дня недели в связи с календарной реформой 1492 года, 1700, и времен революции. Он, называет свой метод правильным с натяжкой(наилучшего в условиях отсутствия данных о дне недели до 1492 года), так как нет сведений как проводилась реформа 1492, более или менее известно о переносе Нового Года с весеннего равноденствия (7е слово Златоуста на Пасху) на 1е сентября и поздней календарной реформе.

    Позже, в феврале 2017, он пишет Андрей, я читал несколько раз 7 слов на Пасху, несколько раз несколько лет и все время глаза были как закрыты. Поражаюсь. А сегодня когда прочитал заново (интересующийся человек, не читая мой расчет прислал свой со своими пометками у Златоуста) и я увидел. Златоуст несколько раз (где были глаза?) черным-по-белому пишет, что БОГ СОЗДАЛ ЧЕЛОВЕКА В ПЯТНИЦУ. В шестой день. Все. Это ответ на вопрос дней недели. Это обнуление всех лукавых и лживых календарей разом.

    Согласно Златоусту, его 7м слове —
    Но как равноденствие во время страдания наблюдается в силу возглавления (завершения) времени, так в силу того же самого и днем страдания является пятница, потому что в этот день был сотворен человек; и необходимо было, чтобы в какой день пал созданный человек, в тот же он был и восстановлен.
    ___________________________________________

    Из расчет православной Пасхи (Андрей Козин)

    Часть 2 «Мистический смысл нового года и пасхи»
    ___________________________________________

    Расчет Андреем Козиным даты Пасхи 2017 года

    https://pp.userapi.com/c626529/v626529037/4d5ab/3tf-sxMtxKA.jpg
    https://pp.userapi.com/c626529/v626529037/4d5a3/ySWx1A8iH38.jpg
    https://pp.userapi.com/c626529/v626529037/4d59b/3poiDksOiYg.jpg
    (у него — 29 апреля 2016 года(понедельник по нашему, вскр. по «истинному» — козиновскому), так как Новый год у него по Златоусту — день весеннего равноденствия, воскресенье)

    Часть 4
    https://www.youtube.com/watch?v=KUDA4h_t9vU
    Часть 5
    https://www.youtube.com/watch?v=r21e86VVOEM
    Часть 6 Расчет даты Пасхи на 2016 год без учета поправки на истинный день недели по 7му слову Иоанна Златоуста
    https://www.youtube.com/watch?v=twA0-icJhKg
    ___________________________________________
    Однако и здесь нужно быть осторожным по поводу рассчета даты Пасхи по новолунию и полнолунию, чтобы не ошибиться.

    Не от полнолуния, а от новолуния считать 14 день луны, считает Андрей Козин

    Часть 7 Обличение ереси полнолунников (полнолуние может быть 15м(чаще) и 16м днем луны)
    https://www.youtube.com/watch?v=k6yd3xYO59Y
    14й день луны — не обязательно полнолуние.
    ______________________________________________________________________________________

    Старообрядцы делятся 6м и 7м словом Златоуста на празднующих новый год в весеннее равноденствие и 1го сентября.

    Просит нормального перевода с греческого толкования Иоанна Златоуста на книгу Бытия и 6го 7го слова на Святую Пасху.

  70. Обличение Андреем Козиным Алексея Рябцева идеи, что нужно не праздновать в одну и ту же неделю (а не день)

    Расчет православной Пасхи. Часть 3. Безумство богоборцев
    https://www.youtube.com/watch?v=7PsoEPb7lXQ

    С 12й минуты, и с 14:30

    Пасха по Иоанну Златоусту — астрономическое явление — просто наблюдаемое.

    Не нужно вымороченных формул, уводящих в сторону (круг луны, основание луны, Гаусса)

    Оставили простое правило Иоанна Златоуста и пришли к Гауссу?

  71. Таблицы Пасхалии циклически повторяются каждые 532 года. Посмотрим переносили ли из-за песаха празднование Пасхи на неделю 532 года назад, т.е. в 1485 году. Даты ниже указаны по старому стилю, т.е. по юлианскому календарю:

    1. Дата песаха 14 и 15 ниссана в 1485 году пришлась на 30 и 31 марта (среда и четверг) по старому стилю. Чтобы убедиться в этом смотрим здесь (приложение отображает юлианский календарь для 1485 года):
    https://www.timeanddate.com/calendar/monthly.html?year=1485&month=3&country=34

    2. Дата Православной Пасхи в 1485 году пришлась очевидно, как и в 2017 году на 3 апреля (16 апреля по новому стилю). Чтобы убедиться смотрим издание «Примѣчания и объяснения на Пасхалию. Москва. Синодальная типография, 1804 год». Ссылка здесь:
    https://books.google.lv/books?id=KPtkAAAAcAAJ&pg=PA33&lpg=PA33&dq=%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B0+%D0%B2+1485+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83&source=bl&ots=VM5xcLr7kp&sig=dRmMxQMV7WV9MntkT_OVU-wFLHM&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwicosiiuLXSAhUGFSwKHXoeAwMQ6AEIMzAD

    Отсюда следует, что пасхалию имеющую цикл в 532 года, в 1485 году из-за песаха не меняли. Хотя из логики статьи должны были бы передвинуть Пасху на неделю. Значит, нельзя менять дату Пасхи и в 2017 году, чтобы не отделиться от Церкви.

    1. 2. Дата Православной Пасхи в 1485 году пришлась очевидно, как и в 2017 году на 3 апреля (16 апреля по новому стилю). Чтобы убедиться смотрим издание «Примѣчания и объяснения на Пасхалию. Москва. Синодальная типография, 1804 год».

      Даже и не пытайтесь переубедить, что это так, Древлеправославная Русская Церковь, которая торжествовала тогда на Руси, не допустила бы этого, ибо была очень щепетильна и строга в отношении святоотеческих канонов. Только бы попробывали епископы совместить православную Пасху с иудейской и произошел бы раскол, как в 17 веке. После реформ Никона, церковные реформы отнюдь не закончились, как кстати и репрессии на ревнителей древлеправославной Церкви. Первые календарные реформы, если мне не изменяет память провел им. Петр Первый, который упразднил Патриаршество на Руси и создал Синод, для управления делами Церкви, которую подчинил своей царской власти. В синоде было много людей светских, которые были проводниками царской воли.По этой причине синодальные издания не настолько авторитетны, как нас приучили думать. Позже была еще одна календарная реформа, был создан новоюлианский календарь*, это модификация юлианского календаря. На основе этой календарной правки, были создан новоюлианский индикт, который дает ложную информацию о том, когда именно Православная Церковь до этого праздновала Православную Пасху. Этот цикличный алгоритм новоюлианского календаря приравнивает старый календарь к новому, несмотря на то, что астрономически они несовместимы и благодаря этому подлогу получается так, будто Церковь Христова от первых веков праздновала пасху с иудеями каждые 3-4 года, чего на самом деле конечно же не было.
      .
      _____________________
      Новоюлианский календарь со счёта времени исключает не 3 суток за 400 лет, как григорианский календарь, а 7 суток за 900 лет То есть Бог дал нашему миру эту седмицу, но людям она показалась лишней и они ее просто переодически вышвыривают из бытия, как не бывшую. Ну, вот, собственно, так теперь и рассчитываются Православные Пасхи с презрением к сакральному творению мира Богом. Гордый человек верит, что Бог может ошибиться и Его нужно исправить, ну, хотя бы раз в 900 лет. А ведь здесь мудрость и тайна о временах и сроках, которые замыслены Богом…

  72. @ ioanna:
    Видимо некоторые первые христиане праздновали Пасху не в воскресенье, а вместе с иудеями, поэтому на 1м Соборе было решено не праздновать с иудеями, а в воскресенье, после иудейской пасхи…

    1. Видимо некоторые первые христиане праздновали Пасху не в воскресенье, а вместе с иудеями, поэтому на 1м Соборе было решено не праздновать с иудеями, а в воскресенье, после иудейской пасхи…

      Да, были в первые века нестроения. в некоторых помесных церквах, в Малазии в частности, праздновали христианскую пасху день в день с иудейской, то есть Христова пасха в их Церквах начиналась не в воскресение, а в один из 3-х дней недели: во вторник, четверг или субботу. Поэтому на I-ом Вселенском Соборе (325 г.) утвердили общее правило празднования Пасхи для всей Церкви в воскресение и объявили анафему на празднование пасхи совместно с иудеями. Вполне достаточно было бы просто утвердить общее правило праздновать пасху только в воскресный день и всё остальное по умолчанию встало бы на свои места, именно потому, что 14 нисана никогда не бывает воскресением. Но Собор уточняет, что если пасхальное воскресение* выпадет на время иудейской пасхи, то пасху Христову следует перенести на неделю позже. То же самое предписывается и Апостольскими постановлениями (V, 17)
      .
      Праздник Пасхи установлен еще в Апостольской Церкви и уже тогда торжественно праздновался. Древняя Церковь именовала Пасхой две седмицы: предшествующую дню Воскресения Христова и последующую за ним. Для обозначения той и другой части праздника употреблялись особые наименования: Пасха Крестная, или Пасха Страданий, и Пасха Воскресная, или Пасха Воскресения. После Никейского Собора (325 г.) эти наименования выходят из употребления и вводятся новые названия — Страстная и Светлая седмицы, а сам день Воскресения назван Пасхой.
      .
      То есть вы понимаете, что и Страстная седмица не должна выпадать на праздник иудейской пасхи, так как это Пасха Страданий и пасха страданий это не один день, а как минимум тридневье. Итак Христос идет на страдание, ради нашего между прочим спасения и вдруг параллельно в это время устраивается иудейское веселье (веселье распинателей) и тем самым Христу наносится новая рана и наносится она нами, если мы совмещаем Страстную пасху с иудейской. Так в этом году, если мы празднуем Пасху воскресения Христова 16 апреля, то в ночь с 11 на 12 апреля, у иудеев начинается веселье, а в это же самое время в православном мире Страстная Среда и вспоминается нечестивый Иуда, который в эту ночь за 30 серебряников обещается предать Христа фарисеям. Еже ли мы перенесем на неделю праздник Пасхи, то таких страшных мистических совпадений уже не будет.
      .
      Правило празднования Христианской Пасхи по правилам Никейского Собора утверждалось и на других соборах, по той причине, что не сохранилось письменных решений первого собора, а в церкви появились какие-то шатания на этот счет во мнениях.
      .

      .
      Вообще вопрос о праздновании Православной пасхи вместе с иудеями надо было бы рассматривать с точного определения святыми отцами и соборами границ иудейской пасхи, а именно считали ли они иудейскую пасху одним днем праздника или сплошной неделей песах. Сами иудеи считают еврейскую пасху именно сплошной седмицей, чтобы в этом удедиться, достаточно поюзать по еврейским сайтам, которые освещают праздник своей пасхи. Вот для примера скрин:

      Как видите, сами евреи говорят, что их праздник пасхи (песах) длится ровно неделю. На каком основании святым отцам Православной Церкви считать, что еврейская пасха длиться всего один день??? Где ими сказано, что это именно так? Есть ли у вас цитаты святых отцов, что они так считали или это толкование /домыслы, которые исходят от православной Церкви поврежденной реформами последних веков, начиная с 17 века?
      .
      Наконец еще один момент сакральной несовместимости ветхозаветной и новозаветной пасхи, речь о традиции приносить на иудейскую пасху в жертву Богу агнца*, которая берет свое начало от времени ветхого завета. Наш Господь Иисус Христос принес бескровную Жертву за нас. По этой причине недопустимо, чтобы в храме было что-либо кровное. Например, нельзя занести в храм сырое мясо, если имеешь кровоточащую рану, то не можешь по канонам Церкви заходить в храм, священник поранившийся до крови, не имеет права служить литургию. А если в храме все-таки кровь пролилась (например убийство свщ. Даниила Сысоева), то храм следует переосвящать.
      .
      ___________________________________
      .
      *Пасхальный агнец

      В память об этих событиях «всему обществу Израилевых» предписывалось вечером 14-го ниса́на (первого месяца еврейского календаря) приносить в жертву а́гнца — однолетнего ягнёнка или козлёнка мужского пола, без порока, которого следовало испечь на огне и съесть полностью, не преломив костей, с опре́сноками и горькими травами в семейном кругу в течение пасхальной ночи (Исх. 12:1-10, Чис. 9:1-14). Вкушение пасхальной трапезы выступало как «свидетельство главного события всей ветхозаветной истории» — исхода евреев из Египта[17].
      .
      НАВЕРХ в начало страницы

  73. ioanna Пишет:

    То есть вы понимаете, что и Страстная седмица не должна выпадать на праздник иудейской пасхи, так как это Пасха Страданий и пасха страданий это не один день, а как минимум тридневье. Итак Христос идет на страдание, ради нашего между прочим спасения и вдруг параллельно в это время устраивается иудейское веселье (веселье распинателей) и тем самым Христу наносится новая рана и наносится она нами, если мы совмещаем Страстную пасху с иудейской. Так в этом году, если мы празднуем Пасху воскресения Христова 16 апреля, то в ночь с 11 на 12 апреля, у иудеев начинается веселье, а в это же самое время в православном мире Страстная Среда и вспоминается нечестивый Иуда, который в эту ночь за 30 серебряников обещается предать Христа фарисеям. Еже ли мы перенесем на неделю праздник Пасхи, то таких страшных мистических совпадений уже не будет.

    Однако Господь не побрезговал воскреснуть на следующий день после иудейской пасхи а не через неделю и то что Пасха праздновалась две недели , я об этом ничего не слышала, да и какая разница, это было до собора, к тому же разные общины праздновали по разному а после собора определен чин празднования,и если между воскресением Христа и иудейской пасхой разница в один день, а ведь они тоже праздновали неделю, то почему смущает когда в 2017г разница 4 дня? Может быть кому то надо заморочить голову христианам, чтобы они были выбиты из колеи, потеряли молитву, потеряли веру? Врагам Церкви Христовой, анафема, анафема, анафема!

  74. И какая разница кто и что празднует во время нашего праздника мы с ними их праздник не празднуем мы празднуем воскресение нашего Бога Христа! И правило апостольское мы соблюдаем с иудеями не сопразднуем, Христос воскрес после первого дня иудейской пасхи, а не через неделю. Первый день современной Пасхи не совпадает с первым днем иудейской, что еще надо??

    1. Ответ для Наталья Никитина:

      Каким-то удивительным образом ваши последние сообщения совпадают с творениями никодимовского профессора МДА Огицкого Д.П. ( 1908-1994), посягнувшего на авторитет известнейших православных мужей канонистов Иоанна Зонара, Феодора Вальсамона, Матфея Властаря, епископа Никодима Милаша и др. И, что интересно, мнение новоиспеченного профессора оказалось авторитетние для зараженной ересью экуменизма Церкви, чем мнение древних церковных авторитетов. Вот что он пишет:

      А вот и он сам «красавец» – верный соратник Никадима Ротова и активный участних межконфессиональных встреч. А вы говорите «анафема». Кому? Вопрос очень спорный.


      .
      И это еще не всё о нем. Огицкий Д.П. являлся Членом Комиссии при Священном Синоде по разработке каталога тем Всеправославного Предсобора. Секретарем Комиссии с 7 февраля 1967. Руководил III разделом каталога тем: «Управление и церковный строй».

  75. Наталья Никитина Пишет:

    И какая разница кто и что празднует во время нашего праздника мы с ними их праздник не празднуем мы празднуем воскресение нашего Бога Христа!

    А какая разница — что папежские кардиналы стоят во всеоблачении в храмах?
    А какая разница — что песенные ансамбли поют и пляшут на салее повернувшись пятой точкой к алтарю?
    А какая разнциа — что «патриарх» занимается проповедью экуменизма?
    А какая разница — что РПЦМП состоит в ВСЦ?
    А какая разница — что Гундяев принимал подарки от Иудеев, и называл Папу Римского братом?
    А какая разница — в том, что вы примите паспорт, инн? Ведь это берет ваше тело, а не душа?!

    Следуя вашей логике — Мы во всем этом не участвуем, а значит все происходящее должно быть до лампочки, важны только наши деяния… Не понятно, вы правда не видите очевидного, или вы криптоэкуменистка?

    Говорите, что никакие альтернативы не допустимы, что мол надо бороться за полную отмену электронных документов, а вот в вопросе с Пасхой допускаете компромисс…?

  76. Просьба ко всем — посмотреть это видео. https://youtu.be/7CWp2EpF4uk . Обоснованный ответ, который успокоит совесть православных. В частности, примером того, что Благодатный огонь действительно сходил в Великую Субботу, невзирая на иудейский песах. Словом, лучше один раз увидеть…

  77. Килияс Росикос Пишет:

    Говорите, что никакие альтернативы не допустимы, что мол надо бороться за полную отмену электронных документов, а вот в вопросе с Пасхой допускаете компромисс…?

    Да, удивительная принципиальность в одном вопросе и индифферентность – в другом. В реальном человеке такое духовное противоречие несовместимо, а это наталкивает на мысль, что под этим ником пользователя скорее всего идет слив информации, которая откуда-то спускается для распространения в интернете. Очень хотела бы ошибиться.

  78. @ Килияс Росикос:
    От беззаконя надо отстраняться, кого то исправлять это дело не мое мое дело мое спасение и поиск этого спасения, а в Пасхалии в этом году, я действительна не вижу поводов для возмущения,сейчас молиться надо больше очищать сердце время поста, если все будем молиться крепко Господь все даст.

  79. @ ioanna:
    Антихристова система, а так же альтернатива предлагаемая Царевой и коммунистами это явное зло, а в пасхалии в этом году я зла не вижу, а вот в раздувании этой проблемы, которая приведет людей к унынию, потере молитвы, потере ревности в посте, очередному разделению- вижу зло.

  80. @ Килияс Росикос:
    К томуже, к к МП я отношения не имею и Церковью не считаю.

  81. Наталья Никитина Пишет:

    @ Килияс Росикос:
    К томуже, к к МП я отношения не имею и Церковью не считаю.

    Тогда вполне справедливый вопрос, какую юрисдикцию вы считаете истинной Церковью?

  82. @ Килияс Росикос:
    Истинная Церковь там, где есть преемственность от апостолов,где соблюдаются апостольские правила, каноны церковные,святые писания и где любовь во Христе.

  83. Наталья Никитина Пишет:

    Антихристова система, а так же альтернатива предлагаемая Царевой и коммунистами это явное зло, а в пасхалии в этом году я зла не вижу, а вот в раздувании этой проблемы, которая приведет людей к унынию, потере молитвы, потере ревности в посте, очередному разделению- вижу зло.

    Как интересно, одни видят одно зло, другие другое, но то что ЯВНО видят одни, другим совсем не видно. Просто цирк какой-то, все на разных колокольнях. Лично я для себя решил, что не буду праздновать пасху, когда ее празднуют иудеи. Авторитет Никейского Собора для меня выше авторитета Варфоломейки-еретика, который не захотел перенести Пасху на неделю позже, побоялся наверное, что не будет повода с папиком Франциском полобызаться, а там еще неизвестно что эти три нечестивых брата равин-папа-патриарх-экуменический задумали на великую субботу. Зря что ли во Гроб Господень залезли. Прости меня Господи что я не верю еретикам и всем кто их прикрывает своей теплохладностью.

  84. Наталья Никитина Пишет:

    @ Килияс Росикос:
    Истинная Церковь там, где есть преемственность от апостолов,где соблюдаются апостольские правила, каноны церковные,святые писания и где любовь во Христе.

    А у нее есть название?

  85. Вальсамон.:»… И поелику они празднуют пасху прежде весенняго равноденствия. .. Моисей законоположил, чтобы иудеи ежегодно совершали пасху, или прехождение от зла, в воспоминание избавления от работы египетской, и сие не иначе как, но прежде весенняго равноденствия».В этом году весеннее равноденствие 20 марта, следовательно иудеи в этом году празднуют не тогда, когда повелел Моисей.В этом случае их пасха беззаконна по Моисею, т.к. должна совершаться до весеннего равноденствия, а следовательно и нарушения апостольского правила нет. Иудеи сами со своими праздниками давно чехарду устроили. Что же теперь, будем себя от них в зависимость ставить , или древнейшие пасхальные таблицы из-за них отменять?

  86. Ищи и 8-е слово иже во святых отца нашего Иоанна Златоустаго, которое он написал на Пасху. Ищи еще 73 правило карфагенскаго собора и сто написано в нем нами о Пасхе.
        Славянская кормчая. Со июдеи не праздновати. Аще который епископ, или презвитер, или диакон святый день Пасхи, прежде времени со июдеи празднует, да извержется. Се разумно есть.

    https://azbyka.ru/otechnik/pravila/Pravila-i-Sobory-pravoslavnoj-cerkvi-apostolskie-pravila/

  87. Евгений

    Такие же совпадения были уже:
    в 2007 год
    и в 2010 тоже
    и в 2011 тоже
    и в 2014 тоже.

    Ссылки (листайте года и сравнивайте):
    http://cs412926.vk.me/v412926129/8dcd/GoHVEYnpO1w.jpg
    https://toldot.ru/urava/jdate/

  88. Килияс Росикос,

    Простите.Но Ваше примечание
    ( прим. ред. Разве один день Пасхи озвучил Иоанн Златоуст и Феодор Вальсамон? )
    смущает.

    Иоанн Златоуст и Феодор Вальсамон не говорят о конкретных 7 днях песаха.

    «…не будем наблюдать дней, времен и годов» — это общий призыв следовать Церкви без самочинного расчета праздников, из-за
    неприменимости «времен и годов» конкретно к песаху.

    Феодор Вальсамон говорит о возрасте Луны в «14 дней» т.е. о 14-м дне лунного календаря. Об одном дне!

    Благодарю.

  89. А. Пишет:

    Иоанн Златоуст и Феодор Вальсамон не говорят о конкретных 7 днях песаха.

    А о чем он тогда говорит? Вы просто не хотите видеть очевидного.

    А. Пишет:

    Килияс Росикос,

    Простите.Но Ваше примечание
    ( прим. ред. Разве один день Пасхи озвучил Иоанн Златоуст и Феодор Вальсамон? )
    смущает.

    Иоанн Златоуст и Феодор Вальсамон не говорят о конкретных 7 днях песаха.

    «…не будем наблюдать дней, времен и годов» — это общий призыв следовать Церкви без самочинного расчета праздников, из-за
    неприменимости «времен и годов» конкретно к песаху.

    Феодор Вальсамон говорит о возрасте Луны в «14 дней» т.е. о 14-м дне лунного календаря. Об одном дне!

    Благодарю.

    Читайте дальше, там еще есть толкование на Левит — Александра Лопухина, или тоже спорить будете?

    А. Пишет:

    «…не будем наблюдать дней, времен и годов» — это общий призыв следовать Церкви без самочинного расчета праздников, из-за
    неприменимости «времен и годов» конкретно к песаху.

    Ошибаетесь, это призыв как можно дальше отодвигать православную Пасху от иудейских празднеств, дабы не наблюдать дней Моисеева закона, ибо сначала следует прообраз, а за ним образ… Сначала следует тень истины, а затем истина…. Они в априоре не могу следовать параллельно, но только друг за другом.

    А. Пишет:

    Феодор Вальсамон говорит о возрасте Луны в «14 дней» т.е. о 14-м дне лунного календаря. Об одном дне!

    И тут вы ошибаетесь. Феодор Вальсамон говорит что в 14й день нисана начинается Пасха, но он не говорит, что в тот же день она и заканчивается. Начинается означает, что берет свой отсчет. А как-же фраза которую вы опускаете и празднуется в воспоминание освобождения из плена Египетского? Каждый день иудейской пасхи означает определенное событие связанное с исходом из рабства.

  90. @ Евгений:
    Эти совпадание лишь говорят, что ровно с тех пор как начались эти явления нас дурят враги православной Церкви, так как переносов Пасхи тоже было не мало….

    1701
    1983
    1993

    и т.д.

    Когда Пасха переносилась, дабы не праздновать совместно…

  91. Что же ты сидишь со свечею, когда уже взошло солнце? Зачем хочешь питаться молоком, когда дается тебе твердая пища? Для того тебя и кормили молоком, чтобы ты не оставался на молоке; для того и светила тебе свеча, чтобы ты пришел к солнцу. Итак, когда настало совершеннейшее состояние, не будем возвращаться к прежнему, – не будем наблюдать дней, времен и годов, но во всем неуклонно последуем церкви, всему предпочитая любовь и мир.

    Я бы истолковала так слова свт. Иоанна Златауста:
    .
    Что же ты сидишь со свечею, когда уже взошло солнце?
    Что же ты сидишь со свечою /Ветхого завета/, когда в мир пришел Христос-Солнце Правды?
    Зачем хочешь питаться молоком, когда дается тебе твердая пища?
    Зачем ты хочешь питаться Ветхим Заветом, когда дается тебе Новый завет?
    Для того тебя и кормили молоком, чтобы ты не оставался на молоке;
    Для того и дан был Ветхий Завет, чтобы ты не оставался в Ветхом завете;
    Для того и светила тебе свеча, чтобы ты пришел к солнцу.
    Для того и светил тебе Ветхий Завет, чтобы ты пришел к Новому Завету, ко Христу.
    Итак, когда настало совершеннейшее состояние, не будем возвращаться к прежнему, – не будем наблюдать дней, времен и годов, но во всем неуклонно последуем церкви, всему предпочитая любовь и мир.
    Итак, когда настало время Нового Завета, не будем возвращаться к Ветхому Завету, — не будем наблюдать установлений праздников Ветхозаветной Церкви, но во всем неуклонно последуем Новозаветной Церкви, предпочитая любовь и мир. (Здесь свт. Иоанн Златоуст говорит, что вообще следует отрешиться от ветхозаветной пасхи (иудейской), но встречать и праздновать Пасху Христову, ибо она есть то самое взошедшее Солнце, при котором свет свечи неуместен. Ибо свеча горит ночью, а когда ночь кончается, свеча гаснет и восходит солнце). В истории человечества после его падения сперва была ночь, в ночи Господь возжег свечу (Ветхий Завет), а когда пришло время закончится ночи, взошло и Солнце.

    Посему, думаю так, что пока незакончился песах (иудейская пасха), не закончилась еще ночь (образно конечно, как воспоминание ветхозаветной ночи), а как закончится песах, так и наступит пора восхождения Солнца (Христа) и начала православной Пасхи.

  92. ioanna Пишет:

    Посему, думаю так, что пока незакончился песах (иудейская пасха), не закончилась еще ночь (образно конечно, как воспоминание ветхозаветной ночи), а как закончится песах, так и наступит пора восхождения Солнца (Христа) и начала православной Пасхи.

    Аминь, Аминь, Аминь — три раза!

  93. Почему все молчат про когда же сходит Благодатный огонь на иудейскую или православную.Правильный ответ :на православную. Значит будем надеяться что он сойдет 23 апреля.

  94. ioanna Пишет:

    Посему, думаю так, что пока незакончился песах (иудейская пасха), не закончилась еще ночь (образно конечно, как воспоминание ветхозаветной ночи), а как закончится песах, так и наступит пора восхождения Солнца (Христа) и начала православной Пасхи.

    Думать можно по всякому, но пока нет конкретных подтверждений лучше не смущать слабых в вере и так сейчас достаточно искушений для христиан… тем более за неделю до поста, надо заранее рассуждать, чтобы у людей было время порассуждать, а теперь надо молиться, такие дела наспех не делаются, необходимы соборное рассуждения, а не субъективное… Прошу прощения.

    1. Я писала на приведенную здесь цитату из трудов свт. Иоанна Златоуста, так как ее истолковали неверно. А размышление о Божественных предметах не только не вредно, но даже предписано в пост, так как это пища духовная.
      .
      Те же, кто смущается, могут просто не заходить в те темы, которые по определению их смущают. Так, например, иноки, чтобы не иметь искушений, опускают взгляд долу, чтобы даже случайно не увлечься красивым лицом или картиной мирской жизни.

  95. Александр Пишет:

    Просьба ко всем — посмотреть это видео. https://youtu.be/7CWp2EpF4uk . Обоснованный ответ, который успокоит совесть православных. В частности, примером того, что Благодатный огонь действительно сходил в Великую Субботу, невзирая на иудейский песах. Словом, лучше один раз увидеть…

    Николай Грызунов Пишет:

    Почему все молчат про когда же сходит Благодатный огонь на иудейскую или православную.Правильный ответ :на православную. Значит будем надеяться что он сойдет 23 апреля.

    В Православной Церкви не однажды происходили Пасхальные споры, начиная с первых веков Церкви. Во время одного из таких споров в далеком прошлом, некая поместная Церковь, отстаивая свою позицию, привела в качестве неоспоримого аргумента чудо, которое совершалось в одной из их Церквей каждый год в Великую Субботу по их пасхо-исчислению. А именно, каждый год в ночь на великую Субботу большая купель для крещения сама наполнялась водой. В то время существовала традиция крестить оглашенных накануне Пасхи. После таинства крещаемые всю неделю ходили в белых одеждах — символ обновления человека. В ночь под Пасхальное воскресение вода сама собою чудесно исчезла из купели.
    .
    Казалось бы, ну, что еще нужно, чтобы доказать истинность праздника Пасхи по правилу этой поместной Церкви, но несмотря на изумление перед этим чудом, собор постановил праздновать Пасху по другому пасхо-исчислению и в доказательство этого было приведено не мало богословских догматически правильных мыслей. Пришлось поместной Церкви оказать послушание Вселенской Церкви и начать праздновать Пасху как все. И тогда купель чудесно наполнилась водой в ночь на Великую Субботу по новому исчислению. Так Бог иногда смиряет Себя и утешает верующих, да будут все едины пребывающие в истиной вере.
    .
    Что касается благодатного огня, то до нас доходили слухи, что после того, как законно избранного Иерусалимского Патриарха Иринея заточили в келье и поставили на патриаршество еретика-экумениста Фео́фила III, а в кувуклию заходит вселенский еретик экуменист Варфоломей, благодатный огонь перестал сходить. Многие паломники жаловались, что огонь обжигает. Возможно их жалобы относятся лишь к тем годам, когда православная Пасха совпадала с католической и иудейской и праздновалась в одно время с ними. Церковь, находясь в руках экуменистов, всеми силами пытается замалчивать этот факт, так как паломничество к Гробу Господню приносит экуменистам баснословные доходы, особенно в те годы, когда все пасхи совпадают по времени и весь «христианский» мир съезжается в Иерусалим. Поэтому экуменисты всячески заинтересованны, чтобы эти совпадения пасх происходили как можно чаще, а все остальное «ловкость рук и никакого мошенничества».
    .
    НАВЕРХ в начало страницы

    1. Николай

      @ ioanna:
      Это конечно никуда не годится если разговор сходит к гнусным деньгам.

      1. Если бы только разговор.

        1. Николай

          Так короче прорваться к Соловьеву и обозначить для всех любителей ТВ -православные празднуют 23.

  96. Александр Пишет:

    Просьба ко всем — посмотреть это видео. https://youtu.be/7CWp2EpF4uk . Обоснованный ответ, который успокоит совесть православных. В частности, примером того, что Благодатный огонь действительно сходил в Великую Субботу, невзирая на иудейский песах. Словом, лучше один раз увидеть…

    Александр, спаси Христос очень хорошая информация о истории пасхалии, явно обличает безосновательность шума вокруг якобы нарушенных канонов, *** — удалено модератором (инсинуации оппонентов запрещены правилами ресурса) предание св. отцов это убедительнее субъективных доводов без доказательств.

    1. Что такое сказал о. Михаил, что не обсуждалось в темах этого сайта и разве не приводились в качестве доводов цитаты из решений Св. Соборов Церкви, Апостольских правил и других канонических установлений, а так же богословских размышлений о праздновании Пасхи и ее сроках святых отцов? Читайте статьи на сайте, задавайте вопросы, если есть контраргументы выкладывайте их в обсуждениях, а руганью и оскорблениями еще никто не утвердил истину. Есть такое древнее выражение: «Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав». История этой фразы такова, что когда Юпитер в споре не смог найти аргументов, он схватил лук и метнул стрелу в своего оппонента и тем самым обнаружил свое бессилие.
      .
      Церковь в России до XVIII в. тщательно скрывала от народа свою церковно-служебную мудрость, в частности это касалось Пасхалии. Но когда начались Петровские реформы и авторит Церкви стал сильно принижаться, то Церковь решила показать краешек своей церковно-пасхальной мудрости, которая содержала элементы астрономических и математических знаний, заимствованных первыми поколениями христиан у мудрецов Древнего Мiра.
      .
      Русские священнослужители ещё в эпоху Киевской Руси освоили очень непростые навыки пасхальных вычислений и умели применять их на практике, но сама Церковь долгое время не испытывала потребности в публичном изложении правил пасхального счёта. До нашего времени дошли лишь отдельные и поэтому уникальные церковно-хронологические средневековые сочинения: «Учение о числах» Кирика, XII в., сочинение Ионы Соловецкого XVI в. и немногие другие, которые впервые стали публиковаться у нас лишь в XVIII веке, в ответ на это стали появляться многочисленные пасхальные таблицы (Великий Индиктион, Круг Миротворный, Пасхалия Зрячая, Ключ вкратце и др.), которые отметая опыт древней Церкви, позволяли с механической простотой, без каких-либо рассуждений и расчётов устанавливать календарные даты Пасхи, а так же зависящих от неё передвижных праздников.
      .
      На в самом деле проблема вовсе не в расчетах Пасхи, а в передвижении дня Пасхи (7-ми дневной отступке) в те годы, когда Православная и иудейская Пасхи совпадают. Здесь можно напомнить тем, кто не знает или забыл, что ранее Православная Церковь никогда не рассчитывала день весеннего равноденствия по астрономическим атласам и, даже более того, она с ними практически не совпадала. Не считала Православная Церковь день весеннего равноденствия и по иудейскому календарю (в лунном и солнечном календарях день равноденствия не совпадает), но в некоторые годы пасхи накладывались друг на друга по времени, в таком случае праздник воскресения Христова переносился на неделю позже. Потому что в богословии Пасхи не историческая реальность важна, а пасхальное богословие (тоже ищите на сайте – цитаты св. отцов приведены и в темах, и в обсуждениях). Как солнцу и луне не светить одновременно на небосклоне, но всему свой черед, так и православная и ветхозаветная пасхи не должны являться одновременно, но после ночи восходит Солнце и рассеивает тьму, даруя спасение миру.
      .
      НАВЕРХ в начало страницы

  97. Троллинг — удалено модератором (ioanna)

    .
    В теме (в обсуждениях) предлагалось прочитать не восьмое, а все восемь слов свт. Иоанна Златоуста. Читайте пожалуйста: ЗДЕСЬ

    Помимо этого в теме (в статье) приведена цитата из Слов Иоанна Златоуста.

  98. Елена Пишет:

    @ Наталья Никитина:
    бла-бла-бла-бла-бла…..

    Бла-бла-бла — это утверждение, что о. Даниил — славиковер.

    Есть видео-подтверждение?

    1. @ Name:
      Есть. А как бы я узнала об этом? Но искать не буду.

  99. @ Name:
    Ах вот, нашла, и причем легко, только на этом сайте ссылки не разрешены.
    Наберите на ютубе название:
    Иеромонах Евстратий Филиппов О его почитании отрока Вячеслава
    или
    Иеросхимонах Даниил — О Патриархе Кирилле и отроке Вячеславе 2015г. Улучшенный звук (тут вообще при «молитве» к отроку бес из женщины завыл)))

  100. Name пишет:
    «Бла-бла-бла — это утверждение, что о. Даниил — славиковер.
    Есть видео-подтверждение?»

    Отец (иеросхимонах)Даниил Филиппов славиковер, как ни печально и ни прискорбно, послушайте с первых секунд:
    https://www.youtube.com/watch?v=zlHRhBYLpsc&t=12s

  101. Значит о. Даниилу надо отмежеваться от ересей, написанных в книжке о отроке.

  102. А вот и видео как отец Даниил предлагает праздновать православную Пасху вместе с католиками и иудеями. По его словам получается, что мы должны ориентироваться на то, что иудеи празднуют песах 1 день, это противоречит словам Писания «празднуйте семь дней». Что это с ним?

    https://www.youtube.com/watch?v=cS31gwqAgOY&t=177s

  103. Владимир Пишет:

    Владимир
    22.02.2017 at 16:57

    Дорогие ревнители соборных постановлений! Прежде чем делать выводы относительно празднования дня Св. Пасхи, ознакомтесь повнимательнее с материалами, подготовленными к Освященному Собору РПСЦ 2011 г. с критикой учения и практики «неопасхалистов», размещенными на сайте Портал-Credo.Ru 31-10-2011, на 48 страницах. Ревность должна быть по разуму, хотя бы и чужому. Спаси всех Христос!

    Вот прямая ссылка позиции РПСЦ
    Нужна ли Церкви «новая Пасхалия»? Критика учения и практики «неопасхалистов». Материалы к Освященному Собору РПСЦ 2011 г. [эортология]
    http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=3063

    Вот позиция Рябцева:
    А. Ю. Рябцев «Размышления о Пасхалии»
    Соответствует ли Апостольским Правилам современная практика пасхальных расчетов?
    https://sites.google.com/site/pashalia1/-pashalii
    !!!Внимание — за эту книгу Рябцев анафемствован и отлучен.

    Андрей Козин — это вариация Рябцева, и не все выкладки у него так подробны как у Рябцева и РПСЦ.

    1. Name Пишет:

      Соответствует ли Апостольским Правилам современная практика пасхальных расчетов?
      https://sites.google.com/site/pashalia1/-pashalii
      !!!Внимание — за эту книгу Рябцев анафемствован и отлучен.

      У А. Рябцева, как я поняла все расчеты построены на 27 луне, что обеспечивает празднование Православной Пасхи без наложения на иудейскую. Его труд не исследовался, не обсуждался собороно, а просто взяли и избавились от проблем путем отлучения от Церкви, зацепившись за один единственный пункт канона — дисциплинарное нарушение. А вы знаете, что в Православной Церкви многократно бывали Пасхальные споры, но никого из спорящих сторон не отлучали, пока собор не рассматривал все мнения и тезисы сторон и не принимал решение, какое из них верное и какого Церковь будет держаться и лишь потом она призывала всех к дисциплине. Причина почти всех споров смещение календаря и накладка на иудейскую пасху или опережение онной, что запрещено.
      .
      ВВЕРХ

  104. anatoly Пишет:

    А вот и видео как отец Даниил предлагает праздновать православную Пасху вместе с католиками и иудеями. По его словам получается, что мы должны ориентироваться на то, что иудеи празднуют песах 1 день, это противоречит словам Писания «празднуйте семь дней». Что это с ним?

    Тут надо еще всем думать…

    После разрушения Иеросалимского храма жертва не приносится, т.е. как таковые есть только праздник опресноков — 7 дней,
    Как ни крути надо читать 48 страниц критики РПСЦ на новопасхалистов. И самого новопасхалиста Рябцева.

    С другой стороны видно, что пасхалия один раз считается так, другой — этак.

    Хотя само Предание истинно.

  105. @ anatoly:
    «Что это с ним?» — бывает: минута славы не для всех проходит БЕСследно (
    Главное — чтобы опомниться успел… до ведь до этого момента, если он наступит, сколько душ погубит (

    1. Николай

      @ Елена:
      В монастырь его для уврачевания.

      1. @ Николай:
        Это к поминающим ересиарха, что ли? Или Вы знаете какой монастырь, устоявший в Истине?

  106. anatoly Пишет:

    А вот и видео как отец Даниил предлагает праздновать православную Пасху вместе с католиками и иудеями. По его словам получается, что мы должны ориентироваться на то, что иудеи празднуют песах 1 день, это противоречит словам Писания «празднуйте семь дней». Что это с ним?

    Тема пасхалии очень серьезная и говорить о ней следует тоже серьезно и в молитвенном устроении души. Но о. Даниил начал свое слово с троллинга о. Антония Шляхова, чем обнаружил свою обиду и даже его осуждение.
    .
    На самом деле в пасхалии разобраться совсем непросто, тут о. Даниил ошибается или упрощает проблему. Во-первых потому, что Церковь с 40-х годов ХХ века перешла на новоюлианский календарь. С тех пор календарь ежегодно смещается на сколько-то минут, с каждом годом увеличивая разрыв с юлианским календарем; в результате через 900 лет разница между ними должна составить 7 дней. Но у меня такое впечатление, что она уже составляет разницу в несколько суток, ибо наша Пасха неуклонно сближается с иудейской и католической. Здесь нужен научно-исследовательский подход, но те люди, которые могли бы его сделать компетентно, не лезут в это исследование, страха ради иудейского.
    .
    о. Антоний Шляхов руководствуется только теми правилами и канонами, которые воспрещает праздновать Православную пасху во время иудейской фаски (иудейская пасха равная 7 дням). И здесь несмотря на свойственную ему грубость по отношению к оппонентам, о. Антоний Шляхов ведет себя как исповедник, который говорит, что пусть я ошибусь в подсчетах дня Пасхи, но ни при каких обстоятельствах не стану нарушать канон запрещающий отмечать нашу Святую Пасху вместе с иудеями. Как это можно, чтобы Распинаемый и распинатели одновременно и радостно праздновали одноименные праздники?
    .
    Что исповедует о. Даниил? Цитируя тексты и правила, он пересказывает их своими словами, в своей интерпретации и в своем понимании. Пусть выведет эти тексты на экран, которые он цитирует, проверит себя на точность изложения церковных правил и убедит других, что они неправы, если это так. Не стоит так же забывать, что многие церковные правила и каноны, как и светские законы, нуждаются в толковании канонистов, как и те – юристов. Вот этих толкований, компетентных и доступных пониманию других людей и не хватает сейчас верующим, чтобы утешить поднявшееся мятение в их душах. Много роликов с лекциями о вере и Церкви наснимали наши священники, а по теме Пасхалии ни одной. Это и странно, если вопрос этот простой.
    .
    Странно еще и то, что ревнители боятся прещений в связи с отделением от праздника Пасхи, который установили экуменисты при помощи манипуляций с календарем. Но не боятся отлучения от Церкви, в связи с празднованием Пасхи с иудеями в одно время. А ведь каждый из нас принадлежит не только земной Церкви, но и небесной и даже более того, земная и небесная Церкви, это одно тело Христово. Кто устоит в истине, тот не отпадет ни от земной, ни от небесной. Но сегодня мы как бы зажаты в вилку и там и там прещение? Что делать? Самое удобное, это истолковать решения Соборов и правил так, будто в них идет речь только об одном дне иудейской пасхи. Тогда и овцы целы и волки сыты.
    .
    Кстати, прислали мне в личку индиктион, но на поверку он оказался никуда негодным. Потому что такого быть не может, чтобы Православная Пасха отмечалась раньше иудейской. См. выделения маркером за 1703 год:

  107. @ Name:
    Может, не от ересей в книжке надо отмежеваться, а от почитания эксрасенса святым (бедный ребенок — по тяжким грехам родителей бес вселился в него)?

  108. Как бы нелепо не звучала ирония о. Данила Филиппова, что иудеи могут 40 лет праздновать свою иудейскую пасху, он оказался прав. А именно, он прав в том, что иудеи могут манипулировать календарем, исходя из своего рассуждения, независящего от луны.
    .

    Известно, что синедрион со своей особой комиссией «сод ха-иббур» освящал новолуние нисана, приняв предварительно в соображение целый ряд практических соображений: созреет ли ко времени полнолуния ячмень, необходимый для принесения «снопа возношения» во 2-й день опресноков (см. Лев.23:10-16; Втор.16:9), успеют ли богомольцы вовремя прибыть в Иерусалим к празднику Пасхи и т. п. «Если в месяце адаре выяснялось, что к полнолунию следующего месяца ячмень еще не созреет, то синедрион решал считать этот следующий месяц «адаром вторым». Сверх того, «второй адар» вставляли и в том случае, если сильные ливни в адаре испортили дороги, снесли мосты, повредили печи, так что путешествие в Иерусалим и печение здесь пасхальных агнцев стало затруднительно»28.

  109. Вот смотрите, братья и сестры, что происходит. Казалось бы, священники, стоящие в истине, непоминающие, Алексий Мороз, отец Даниил предлагают нам праздновать Пасху 16 апреля с католиками и иудеями. Ну пусть они сами празднуют в это время, нарушая главный канон: не праздновать Пасху вместе с иудеями. Они священники и примут большее осуждение от Господа, ведь делая это, они вновь будут распинать Христа на «праздничной» своей литургии 16 апреля. Мы же, миряне, будем праздновать Пасху 23 апреля без католиков и иудеев и даже если мы ошибемся в точной дате ( 16 апреля не имею ввиду), Господь не спросит с нас строго, тем более, что мы будем лишены праздничной пасхальной литургии. Вот еще остался иеромонах Геннадий, когда он будет праздновать Пасху?

    1. Боюсь, что вся суть смущений не в расчетах Пасхалии, а  в том, что все календари (не только юлианский) реформируются ради создания международного «вечного календаря». Процесс сбилижения и вхождения всех календарей в единое русло уже запущен. Может быть именно этим и объясняется, что как-то уж быстро стало идти время. А вы думаете случайно «они» играли часами, то вперед час запустят, то назад. зимнее, летнее… и вот уже наколдовали 2 часа разницы во времени с прошлым столетием в (России).
      .
      Вот это правило Пасхалии (см. скрин) уже не работает. В этом году второе полнолуние выскакивает за все границы возможных дат Пасхи. И будет аж 11 мая.

      Один из проектов «Вечного календаря»:
      .
      Вечный календарь

      (Perpetual Calendar). Этот 12-месячный календарь предлагает У.Эдвардс из Гонолулу (Гавайи). Вечный календарь Эдвардса разбит на четыре 3-месячных квартала. Каждая неделя и каждый квартал начинаются с понедельника, что весьма выгодно для бизнеса. Первые два месяца каждого квартала содержат по 30 дней, а последний – 31. Между 31 декабря и 1 января располагается праздник – День нового года, а раз в 4 года между 31 июня и 1 июля появляется День високосного года. Приятной особенностью Вечного календаря является то, что пятница в нем никогда не попадает на 13-е число. Несколько раз в Палату представителей США даже вносили законопроект об официальном переходе на этот календарь.

      Источник

  110. о. Даниил неправильно акценты расставил в Антиохийском правиле, Правила Антиохийского Собора прещают тех, кто дерзает вопреки уставу Церкви о Пасхалии, праздновать Пасху с иудеями, потому что это запрещено. Но в отношении того, кто уклоняется от празднования Пасхи одновременно с иудеями никаких прещений не показано. См. скрин, когда акцент будет сделан на то, что выделено маркером, всё остальное само встанет на место и будет понятным:
    .

    .
    Выделения текста о. Даниилом:

    Так что надо еще разбираться, кто нарушает определение Никейского Собора. Сдается мне этот вопрос всплывет еще в ближайший год два, когда подлог станет очевиден и уже наши отцы, непонимающие нас, сами будут сражаться за истинную православную Пасху.

  111. @ anatoly:
    Вы имеете в виду Кондрашова? Увы и ах.

  112. Елена пишет: «Вы имеете в виду Кондрашова? Увы и ах.»

    Да, Елена, я его имел в виду? А что, он так серьезно духовно болен или что другое? Я не в курсе. Первые три его видеообращения были очень значимы для нас.

    1. @ anatoly:
      Да, действительно, да и четвертое (против так называемого старца о. Рафаила) — тоже, но потом он съездил за рукоположением в Сербию к новообновленческому, но поданному как катакомбному, вл. Артемию — и служил с ним на разговорном сербском и русском языке, читая Евангелие, повернувшись к людям, то есть задом к алтарю. Последствия не заставили себя ждать — ныне проповедует всенародное покаяние в убийстве Царской семьи, то есть чтобы русский народ кричал, как жиды: «Кровь его на нас и на детях наших», совершив тем самым духовное самоубийство. В общем, капец… «чтобы прельстить, если можно, и избранных» — эти слова сбываются со всей страшной их силой на наших глазах.

  113. @ anatoly:
    Забыла добавить — Кондрашов за Пасху 16 апреля.

  114. Елена Пишет:

    Забыла добавить — Кондрашов за Пасху 16 апреля.

    Сколько архивов перекопала, в электронную библиотеку записалась, а не могу найти достоверных сведений, как расчитывали и как переносили Пасху до 1700 годы. Глубоко все зарыто. Занялась хроникой благодатного огня со свидетельствами чуда. Практически все воспоминания о необычных чудесных светоявлениях приходятся на Пасхи, которые имеют интервал от 6 до 8 дней или месяц. Конечно и в другие годы Благодатный огонь сходил, но о них почти нет рассказов. А еще я узнала, что всполохи в храме Господнем бывают не только в Великую Субботу:
    .

    По свидетельствам монахов, несущих послушание непосредственно у Кувуклии, голубоватые всполохи можно увидеть в Храме не только в Великую Субботу, но и в иные дни, однако эти вспышки имеют характер разовых и очень коротких по времени всполохов.

  115. @ ioanna:
    Зачем копать? — всё на поверхности ))

  116. Спаси Бог, Елена, за информацию об о.Геннадии! Пути Господни неисповедимы.

    1. @ anatoly:
      И Вас спаси Бог, Анатолий, и всех… включая и о. Геннадия (может, ещё вразумится? — время пока ещё есть). Слава Богу.

  117. Елена Пишет:

    @ ioanna:
    Зачем копать? — всё на поверхности ))

    На поверхности то, что оставлено на поверхности. Таблицы Пасхалии составленные в 17 веке светскими людьми, были укором Церковной практике сложных расчетов Пасхи, которой не все священники хорошо владели. К тому новосотавленные таблицы (индиктионы) не отражают реалий жизни Церкви предыдущих веков, а именно то, что праздник Пасхи переносился, если Пасхальное воскресение выпадало на иудейскую пасху (песах).
    .
    Упрощенная формула расчета Пасхи весеннее равноденствие 21 марта—первое полнолуние—первое воскресение (после 1-го полнолуния), была создана в Католической Церкви, но после первых же лет ее применения латинянами весенние равноденствие стало заметно отставать от 21 марта и тогда католический папа Григорий принимает решение реформировать календарь. Александрийская Пасха имела другие правила расчетов и потому не имела нужды менять календарь.
    .
    Впрочем, никого не хочу убеждать, каждый волен поступать по своей совести, но когда люди в религиозной жизни ищут упрощения, то это свидетельствует о их не смирении, что приводит к тому, что не смирив себя, они смиряют Бога. Вспомним Великую Субботу 2008 года, когда в Храме Гроба Господня духовенство и монахи устроили драку, но Бог не поразил драчунов громом и молнией, а по святому Своему смирению низвел Благодатный огонь на Гроб Свой и в этот день:
    .

    .
    В 1734 году так же была драка в Гробе Господнем, погибло более 300 паломников. От чего происходят такое падение нравов? Обратите внимание, что в Великую Субботу в самом наисвятейшем месте в храме Гроба Господнем паломники, приехавшии невесть откуда, ведут себя такбудто они у себя дома или просто на улице. Никакого благоговения и уважения к Богу, смотрите сами, всюду в руках у паломников мобилы для видеосъемок, женщины без платков и даже в брюках, монахи дерутся, а Господь смиряется, Благодатный огонь все равно сходит. Но до коли же мы будем смирять Владыку Христа, предпочитая свой комфорт, упрощение и компромиссы с еретиками Правде Божией?
    .



  118. @ ioanna:
    «но когда люди в религиозной жизни ищут упрощения, то это свидетельствует о их не смирении» — откуда дровишки? Или это лично Ваше умозаключение? Основанное на чем?

  119. Елена Пишет:

    @ ioanna:
    «но когда люди в религиозной жизни ищут упрощения, то это свидетельствует о их не смирении» — откуда дровишки? Или это лично Ваше умозаключение? Основанное на чем?

    Троллинг вам не поможет, Бог поругаем не бывает.

  120. Елена Пишет:

    @ ioanna:
    «но когда люди в религиозной жизни ищут упрощения, то это свидетельствует о их не смирении» — откуда дровишки? Или это лично Ваше умозаключение? Основанное на чем?

    А по вашему это о чем свидетельствует? Может у вас ссылки есть на святых отцов, которые одобряют упрощения в вопросах веры?

    1. @ slava:
      Фраза «будьте мудры, как змеи, и просты, как голуби» Вам ни о чем не говорит?
      Ереси от простоты рождались или от заумствований?

      1. Елена Пишет:

        @ slava:
        Фраза «будьте мудры, как змеи, и просты, как голуби» Вам ни о чем не говорит?
        Ереси от простоты рождались или от заумствований?

        Ну, нельзя же так вольно играть словами. Нельзя раздевать Церковь, срывая с нее бесценную мудрость, опыт, традиции, каноны и говорить, ну, ведь так проще, удобнее, понятнее. Ереси рождались от упрощений, закрученных в заумствование мудрецов века сего.

  121. @ ioanna:
    Троллинг вижу как раз в вашем ответе. В моём ответе был вполне законный вопрос на голословное утверждение.

    1. Ну, тогда процитируйте и объясните по пунктам, чтобы не в пример мне быть не голословной.

  122. @ ioanna:
    Иоанна иудеи празднуют свою пасху семь дней потому что в Исходе им заповедовал Господь это. ПОэтому вряд ли они изменят этот срок ))

    1. Иоанна иудеи празднуют свою пасху семь дней потому что в Исходе им заповедовал Господь это. Поэтому вряд ли они изменят этот срок ))

      Изменить длительность пасхи они не могут, вы правы. Они могут лишь неправильно рассчитать 14 нисана или отложить начало песаха в согласии с прописанными в законе правилами о созревании ячменя.

      А потом удлинять праздник, это слишком расходное дело. Даже без праздника и пиршеств, когда сидишь дома в отпуске, ужасаешься, как быстро таят деньги и уже ждешь, скорей бы выйти на работу. Так что можно не бояться, что иудеи 40 лет будут свою пасху справлять, ибо тогда они потеряли бы и богатство своё и силу. о. Даниил на этот счет просто пошутил. ))

  123. Деяние Святых Апостолов ,глава 12:3 Видя же, что это приятно Иудеям, вслед за тем взял и Петра, ‑тогда были дни опресноков, – 4 и, задержав его, посадил в темницу, и приказал четырем четверицам воинов стеречь его, намереваясь после Пасхи вывести его к народу.

    1. Николай

      Пусть даже и не перенесут я грешный буду келейно праздновать 23.04.2017.

  124. Николай (16.03.2017 at 12:11) пишет:

    Пусть даже и не перенесут я грешный буду келейно праздновать 23.04.2017.

    А как это будет выглядеть?

    1. Николай

      @ valerii:
      Очень хорошо будет выглядеть. Господь всегда взирает на моления и мольбы сердца верующего человека.

  125. Четырнадцатидневники или тетрадиты

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Четыренадесятидневники

    Четыренадесятидне́вники или Четыренадеся́тники (др.-греч. τεσσαρεσκαιδεκατιται; лат. tessarescaedecatitae от др.-греч. τεσσᾰρεσ-καί-δεκᾰ — четырнадцать) или Квартодецима́не (лат. quartadecimani от лат. quattuordecim — четырнадцать) или Тетради́ты (др.-греч. τετραδίται; лат. tetraditae от др.-греч. τετάρτη — четвёртый день (среда)[1]) — христианские общины учившие, что Пасху следует праздновать в 14-й день нисана.

    Если Никейский символ веры, принятый на Первом Вселенском Соборе, неоднократно изменяли на последующих соборах в IV веке, то постановление о праздновании Пасхи оставалось неизменным Никейского собора. Антиохийский собор 341 года подтвердил определение Никейского собора. Согласно первому правилу Антиохийского собора все те, кто нарушает определение Никейского собора о праздновании Пасхи «да будут отлучены от общения и отвержены от церкви». Лаодикийский собор 364 года в своём седьмом правиле упоминает о четыренадесятидневниках как о еретиках и определяет их принимать в Церковь через миропомазание. Первый Константинопольский собор в 381 году в своём седьмом правиле повторил седьмое правило Лаодикийского собора о приеме четырнадцатидневников или тетрадитов через миропомазание. В 692 году это же правило это приёме четыренадесятников повторит в своём 95 каноне Трулльский собор.

    Несмотря на постановления соборов, общины четырнадцатидневников продолжали своё существование. Епископы кафолической церкви при поддержке Византийских императоров проводили репрессивную политику против четырнадцатидневников. Например, около 400 года Иоанн Златоуст, возвращаясь из Эфеса в Константинополь, отнял на пути у новациан и четырнадцатидневников много церквей[6]; политику Златоуста продолжил Несторий, около 430 года сотворивший много зла четырнадцатидневникам в Азии, Лидии и Карии, многие четыренадесятидневники чрез Нестория погибли во время бывшего возмущения в Милете и Сардах[7].

    Четыренадесятники продолжали существовать и в IX веке. 29 марта 867 года в Константинополе к Церкви была присоединена большая община тетрадитов. Этому событию посвящена 17 гомилия патриарха Фотия.

  126. Цитаты без комментариев пользователя больше одобряться не будут, тем более имеющие большой объем. Цитаты в обсуждениях даются для подтверждения мыслей пользователя или для опровержения мнения оппонентов, во всех остальных случаях их публикация непонятна. В данной теме боле 155 комментариев, в любой момент она отяжелеет настолько, что не сможет открываться.

  127. Натолкнулся на фрагмент Иосифовской Кормчей — 1650 год?

    https://pp.userapi.com/c636422/v636422566/50dcd/dRC0gyoVCKo.jpg

    Просто говорится — прежде времени с июдеи празднует, без весеннего равноденствия.

    1. Name Пишет:

      Натолкнулся на фрагмент Иосифовской Кормчей — 1650 год?

      https://pp.userapi.com/c636422/v636422566/50dcd/dRC0gyoVCKo.jpg
      Просто говорится — прежде времени с июдеи празднует, без весеннего равноденствия.

      Неполнота в отдельно взятом тексте не означает неполноту в Церкви.

  128. @ Килияс Росикос:
    Священно-Исповедник Никодим Милаш:

    Это правило является дополнением к 70-му Ап. правилу. Апостол Павел ясно проповедует, что не может быть ничего общего у праведности с беззаконием, у света с тьмою, или у верного с неверным (2 Кор. 6:14, 15). Об осуждении за религиозное общение христиан с иудеями уже достаточно сказано в толкованиях 7-го, 64-го и 70-го Ап. правил. Если христианин не смеет иметь никакого религиозного общения с иудеями, которые, во всяком случае, почитают Моисея и пророков и которые являются членами ветхозаветной церкви, то тем более он не должен иметь ни малейшего общения с язычниками, не знающими Бога. В силу этого, данное правило предписывает лишать церковного общения каждого христианина, приходящего с религиозными приношениями в места, называемые у язычников святилищами, и дающего в знак благоговения в дни языческих праздников елей и свечи. Языческий храм, не говоря уже о проповедуемом в нем религиозном учении, не имеющем ничего общего с христианским учением, являлся, кроме того, средоточием всего самого безнравственного, что только можно было себе представить.

    (прим.ред. Внимание!!! Тут речь идет о экуменической деятельности и прещениях за нее!)

    37 Правило Не должно принимати праздничные дары, посылаемые от иудеев, или еретиков, ниже праздновати с ними.

    (64 Ап, 70, 71,.. Трул 11;. Анкир 9;. Лаод 6, 9, 29, 38, 84, 88, 89).

    38 Правило Не должно принимати от иудеев опресноки, или приобщатися нечестиям их.

    (7 Ап, 64, 70, 71,.. Трул 11;. Анкир 9;. Лаод 6, 9, 29, 33, 34, 37, 39).

    Тут и толковать нечего, и так все ясно. Праздновать Пасху во время иудейских торжеств, то есть Песаха это и означает приобщатися нечестиям их.

    11 Правило Шестого Вселенского Собора ( с толкованиями)
    Празднуя Пасху в Песахову неделю, мы как бы моемся с Иудеями в одной бане, только в духовной, что несомненно является нарушением канонического правила, запрещающего поступать так.

    К вопросу о том сколько дней празднуется Пасха, будь то наша или иудейская

    Кульминация иудейской Пасхи (Пейсах Йом Тов) приходится на 14 Нисана, сразу по заходу солнца иудеи садятся за стол разговляться яствами из шести блюд которые носят воспоминательный характер как и дни песаха, но это не значит, что их празднество длится одну ночь, каждый последующий день называется Песах, который отмечают целую неделю, каждый день обозначает историческое событие связанное с выходом из плена Египетского. Седьмой день Песаха является для них таким же священным днем, что и первый. А вот восьмой день когда они уже вышли, и является попразднством и одновременно отданием праздника Песаха.

  129. Господа, поищите где-нибудь даты празднования Пасхи, например в 18 веке и посмотрите насколько близка наша Пасха бывала к еврейской. Вот первая попавшаяся ссылка http://www.ph4.ru/hag_pesah_list.php

    1. Эта таблица уже обсуждалась, а именно она составлена по механической формуле, в которой не отражены реальные переносы праздника Пасхи в ПЦ, если происходило наложение Православной Пасхи на иудейскую. А знание лунного календаря (авторами таблицы), по которому живут иудеи, но в котором евреи нередко запутывались в прежние времена, о чем писали наши святые отцы, говорит лишь о том, что эта таблица составлена по заказу экуменического лобби и не заслуживает доверия. Внимательно изучите меню справа, чтобы убедиться, что к православию эта таблица не имеет никакого отношения. А рекламы на сайте с таблицей – тем более. (Честно скажу, надоело писать одно и тоже, читали бы темы и обсуждения и не повторялись бы).

  130. Можно ссылку на обсуждение этой таблицы?

    1. Ищите, это уже ваш труд, а мы своё потрудились, когда писали и обсуждали темы.

  131. @ ioanna:
    По-вашему, неправославно знать даты празднования еврейской Пасхи? Вы же очень хорошо их знаете. Предложите новую формулу расчёта православной Пасхи, с учётом еврейской пасхальной седмицы. А то видимо вселенское православие до сих пор было недостаточно православным.

    1. Предложите новую формулу расчёта православной Пасхи, с учётом еврейской пасхальной седмицы.

      А кто вам сказал, что расчеты неправильные? Читайте внимательно мой ответ, речь идет только о переносе Православной пасхи, если она накладывается на иудейскую пасху и, если нарушается церковный канон недели Вайи, а в этом году именно так и происходит – празднуя Пасху 16 апреля, попираем канон Страстной Седмицы.
      .
      _________________________________________________________________________________________
      Составители таблицы по всей видимости не знают о правилах переноса Православной пасхи или претворились, что не знают, и весь упор сделали на математику и астрономию, а каноны Церкви это первично, перед ними и формулы отступают.
      _________________________________________________________________________________________
      Наконец составители таблицы не знают в какие именно годы евреи неправильно рассчитали свою пасху, а значит в эти годы пасхалии и у иудеев и у нас были не в те даты, какие показаны в таблице.
      .
      Одно из правил Православной Пасхи, она должна быть привязана к Ветхозаветной Пасхе, но удалена от иудейской – не сливаться с ней.

  132. @ Sergey Shilov:
    Если оно было Православным ,то Пасха праздновалась бы по канонам и все условия бы выполнялись ,а если нет ,то извержены из сана и отлучены от Церкви..

  133. «Апостольских Постановлениях, переданных через Св. Климента, Папу Римского, Апостола от семидесяти».

    А. Ю. Рябцев «Размышления о Пасхалии»
    А вот из этой же статьи, раздел «О времени празднования Христианской Пасхи в период до Никейского собора»

    Это утверждение основано на одном очень древнем источнике: «Апостольских Постановлениях, переданных через Св. Климента, Папу Римского, Апостола от семидесяти».

    В этих «Постановлениях» написано:

    «Апостольские Постановления». Книга 5
    «Итак вы, братья, искупленные кровию Христовою, должны торжествовать дни Пасхи с точностью и со всем рачением после равноденствия, чтобы воспоминания одного страдания не совершить в году дважды, но чтобы единожды Умершего воспоминать в году однажды, не наблюдая впредь, чтобы праздновать с иудеями; ибо у нас нет теперь никакого общения с ними, потому что они заблуждают и в самом времясчислении, почитая оное правильным, как во всех отношениях заблудившиеся и от истины удалившиеся.

    Вы же с точностью наблюдайте возвращение равноденствия весеннего времени, бывающее в двадцать второй день двенадцатого месяца дистра, замечая до двадцать первой Луны, чтобы четырнадцатый день Луны не пал на другую какую седмицу и, чтобы, ошибившись, по неведению, не совершить нам Пасхи дважды в год, или чтобы не отпраздновать нам дня Воскресения Господа нашего Исуса в иной день, кроме дня Господня.

    Во дни пасхальные поститесь, начиная со второго, до Пятницы и Субботы, шесть дней, употребляя в пищу только хлеб, соль и овощи, а в питье — воду; от вина же и мяса воздерживайтесь в эти дни, ибо это дни сетования, а не празднества. В пятницу же и в субботу совершенно поститесь, кто только может, ничего не вкушая до ночного пения петухов, а если кто не может пропоститься два дня сряду, тот пусть соблюдает по крайней мере субботу.»

    Здесь содержатся следующие предписания о праздновании Христианской Пасхи:

    1) «Чтобы четырнадцатый день Луны не пал на другую какую седмицу», кроме Ветхозаветной пасхальной седмицы. То есть Христианская Пасха должна наступать после Ветхозаветного пасхального полнолуния, а не до него.

    2) «Замечая до двадцать первой Луны». То есть Христианскую Пасху надо праздновать после 21-го дня Луны. Дожидаться 21-го дня Луны необходимо, чтобы гарантированно не попасть на иудейскую пасхальную неделю, которая длится с 14-го числа по 20-е. Поскольку при определении полнолуния возможна ошибка в одни сутки, для гарантии надо поститься и праздновать после 21-го числа. Возможно, это связано также и с тем, что иудеи в диаспоре (вне Израиля) празднуют Песах восемь дней (хотя это Ветхим Заветом и не предусмотрено).

    3) Выполнив первые два условия, необходимо выбрать ближайший понедельник («начиная со второго» дня недели), усиленно поститься шесть дней и отпраздновать Христианскую Пасху в Воскресение («день Господень»).

    4) При этом надо следить, чтобы не праздновать до весеннего равноденствия. Требование праздновать после равноденствия известно давно и из многих источников («чтобы, ошибившись, по неведению, не совершить нам Пасхи дважды в год»).

    Практически все эти требования должны были приводить к празднованию Христианской Пасхи в первое Воскресение после 27-го числа Ветхозаветного пасхального лунного месяца.

    Нужно проверить 1) источник «Апостольские постановления» Климента Римского; Что эта отступка в 7 дней не изменилась после первого Никейского(позднее)

    https://sites.google.com/site/pashalia1/o-vrem

  134. Священник Дмитрий Ненароков Пасху будет встречать 16 апреля, как опосредованно можно понять из его статей ВКонтакте, вот одна из цитат:
    «Вечер кельтского христианства, посвященный святому Патрику, просветителю Ирландии, пройдет 30 марта (в самый разгар Великого Поста — ред.) в Российском православном университете в центре Москвы.

    Неуместность подобного мероприятия связана с тем, что этот день Святая Церковь посвящает подвигу прп. Марии Египетской, в народе он называется «Марииным Стоянием». Накануне вечером в храмах прочитывается полностью канон Андрея Критского, который по частям читался на первой седмице Великого Поста, а на утрене читается дивное подвижническое житие прп. Марии.»
    Т.е. ,на 5-й неделе Великого поста читается полностью канон св.Андрея Критского, и Пасха, значит, у него 16 апреля, если я ничего не напутал, и если это его статья ВКонтакте. Можно удостоверится, посетив страницу ВКонтакте св. Дмитрия Ненарокова.

  135. anatoly Пишет:

    Можно удостоверится, посетив страницу ВКонтакте св. Дмитрия Ненарокова.

    Статья взята со страницы в ВК: Священник Дмитрий Ненароков: жить в православии
    Формируем самодержавно-духовное мировоззрение
    .
    Это социальная группа о. Дмитрия Ненарокова в ВК. Другими словами, его духовные чада ведут эту страничку, а сам он на весь пост ушел в «затвор» от интернета.
    .

    .
    Однако все, что публикуется в его группе и от его имени (не от группы) заслуживает доверия, как сказанное им.

  136. ioanna Пишет:

    Статья взята со страницы в ВК: Священник Дмитрий Ненароков: жить в православии

    В этой группе есть замечательная статья без указания авторства, которую можно принять за проповедь о. Дмитрия Ненарокова, она называется: К благочестивому размышлению Великим постом: «Очередь как таинство». Однако статья написана анонимным пользователем из ЖЖ имеющим ник ortheos.
    .
    Очередь как таинство
    .
    Как известно, современное просвещенное западными ценностями человечество терпеть не может очередей.
    .
    Молодые целеустремленные дамы не могут терпеть очередей в поликлинике, преуспевающие бизнесмены терпеть не могут очередей в государственные учреждения, а уж если это очередь к какой-либо святыне, нетерпение к очереди как к таковой соединяется с нетерпением святыни и превращается в крик нечеловеческий.
    .
    Поэтому каждый просвещенный человек, будучи европейски мыслящим, должен игнорировать эти очереди и добиваться своих прав попасть вперед всех не просто так, а с сознанием борьбы с пережитками мрачного прошлого, поэтому обычно при практическом применении тактики «переть буром» обычно используется боевой клич «как же меня достал этот совок».
    .
    Ибо типичный среднестатистический западноценный человек искренне верит, что очереди — это изобретение проклятого совка.
    Если, конечно, это не очередь за новой моделью айфона или плэйстейшена.
    .
    Чтобы избежать пафоса обличителей чужих пороков, должен признаться, что и сам я очереди по немощам и грехолюбию не терплю и даже случалось, что совершенно бесстыже проходил без очереди (закрываю лицо руками) не по какой-то причине, а по причине именно нетерпения.
    .
    Поэтому метать гром и филиппики против тех ,кто лезет без очереди во всякие места, опасно для меня самого , поэтому лучше исследуем этот вопрос с точки зрения положительной.
    .
    Ведь при всей своей простоте, обыденности и даже символизме мертвого серого быта (ибо что может быть бытовее и будничнее, чем очередь?) , очередь заключает в себе некие глубокие если не тайны, то по-крайней мере мысли.
    .

    Ибо очередь есть не что иное, как иерархия, развернутая во времени.
    С чего начинается Книга Бытия?
    Она начинается … с очереди.
    Творение не вдруг и не мгновенно является , а стоит в очереди к Творцу, как бабушки к Причастию.
    В первый день — свет.
    А все остальное — суша, моря, травы , деревья, гады и птицы со зверями — все стоит спокойно в очереди и дожидается своего времени.
    .
    А теперь — вопрос: Кто стоит последний в этой очереди?
    Точно.
    Венец творения.
    Человек.
    .
    А вот и нет.
    Последним в этой очереди стоит … Сам Творец.
    не первый день благословил Бог. И не шестой. Последний день, день седьмой.
    (вспомним, что и день Воскресный не только первый день недели , но и суббота суббот, то есть последний из последних)
    Что говорил Господь в Евангелии?
    На какое место садиться на пиру?
    На последнее.
    Почему?
    А там Бог.
    Он всегда стоит в самом конце любой очереди.
    .
    С чего начинается Евангелие?
    Правильно.
    Оно начинается с «Книги родства». Которая не что иное, как … паки очередь.
    Мы рождаемся в некоей священной очереди, в которой стоят наши праотцы, деды, родители, в эту же очередь становятся наши дети и внуки. И кто последний в этой очереди?
    Опять Христос.
    Вспомним, как Израиль переходил через Иордан. Сначала вошел Господь (видимым образом — Ковчег Завета)
    Затем согласно прописанному в книге Чисел порядку по коленам, по племенам и родам весь Израль — а Ковчег стоял на месте.
    А когда перешли все до единого человека, последним опять шел Господь. (Вспомним тут и знаменитое апокалиптическое «Аз есмь Первый и Последний, Начало и Конец»)
    .
    За нарушение очереди побиты пастухи Моисеем в Мадиамской земле.
    В очереди происходили казни Египетские,
    в очереди даны заповеди,
    само священство именуется не чем другим, как чредой, т.е. очередью .
    Согласно очереди поднимались и снова становились станом колена Израиля.
    Согласно очереди приходили к скинии с дарами вожди колен.
    Даже Земля Обетованная давалась Израилю не вся скопом, а в порядке очереди (чтобы запустевшая земля не произвела зверей, которые бы уничтожали Израиль)
    Книга Иисуса Навина это не сводка хаотических сражений на всем фронте от Информбюро, это изложение очереди.
    Даже в такой маленькой книге, как Руфь, речь идет не о чем ином, как об очереди. Вооз берет Руфь в жены не иначе, как уступив сначала место по очереди более близкому родственнику, и только после его отказа, совершает волю Божию.
    .
    Что сказать о книгах Царств? Само престолонаследие — это соединение воедино иерархии одновременной и иерархии во времени, т.е. очереди и иерархии. Очередность престолонаследия — ключевой вопрос всех царств , не только Иудейского, но начиная от Вавилона и заканчивая императорским домом Японии. Отчего всегда был мир и благоденствие? От соблюдения очереди престолонаследия.
    От чего смуты, кровавые войны и разорения что в русских княжествах , что в японских провинциях? От нарушения очереди престолонаследия.
    .
    Вспомним, как был помазан Давид на царство Израиля? Сначала по очереди подходили все сыновья Иессея. Кто был последним в очереди? Давид.
    В очереди исполняются псалмы (песни степеней это не только песни возвышения, но и песни очереди)
    В очереди совершались жертвоприношения.
    Само Богослужение, что Ветхозаветное, что Новозаветное есть не что иное, как очередь священнодействий. Причем очередь очередей в очереди — каждый круг — дневной, седмичный, воскресный, евангельский, годовой — это не что иное, как очередь.
    Вспомним тут и апостола Павла, который повелел не всем скопом молиться- а по очереди, — если кому будет откровение, то другой должен молчать.
    .
    Так что куда ни посмотри — везде очередь.
    Про церковный быт — и говорить нечего. Сплошные очереди. На исповедь — очередь, на Причастие — очередь, на соборование — очередь, на помазание — очередь, к святым мощам — очередь, к иконам- очередь. За просфорками — очередь, даже к священнику за благословением — и то очередь.
    .
    Что же такого в очереди , что она пронизывает и содержит в себе чуть ли не все священное в Церкви?
    Почему преподобный Севастиан, когда в голодном Казахстане советские новые люди выкидывали его , больного и немощного старца из очереди , без прекословия выходил и снова становился в конец ее, даже если это означало остаться без хлеба.
    Почему преподобный Антоний Оптинский, приходя к брату преподобному Моисею раньше всех, заходил последним, и стоял все это время на ногах?
    Ну ладно. Пусть по смирению стоял он в очереди, но на ногах то зачем?
    Почему когда здоровые как кони семинаристы по праву «своих» шли без очереди к мощам преподобного Сергия, в ее самом конце , как чужой, стоял с двумя палочками игумен Михей , будучи едва-едва в состоянии ходить?
    .
    Ответ, конечно простой, последнее место в очереди — место Христа. И Его святые просто становятся туда, где Он. Оно то место, где уже Он.
    .
    Но почему?
    Почему не первое место?
    Было бы так славно, если бы место Христа было первым местом.
    Пробился локтями и знакомствами — и молодец.
    А на последнем месте сидеть практически невыносимо.
    Я пробовал — не получается.
    Словно какая-то сила гонит.
    .
    Последнее место — это место священнодействия. Место принесения жертвы, причем не иной какой жертвы, как жертвы любви.
    Которая связывает его со всеми, кто перед ним.
    Тем, что он жертвует свое время, свои силы, свое терпение.
    Тем, что он не бежит удовлетворять своей нужде, какой бы тяжкой и срочной она ни была, а как Ковчег Божий ждет , пока войдет последний человек.
    Посмотрим на Литургию, когда ее служат несколько священников или архиереев.
    Кто ее совершает?
    Тот , кто стоит на первом месте?
    Да. Но на первом с какого конца?
    Место то посчитать очень легко.
    Считаются они от Горнего места.
    И на последнем месте оказывается патриарх (архиепископ или настоятель). А на первом — самом близком к Богу — самый младший и самый бесчестный.
    И именно тот, кто стоит на последнем месте , совершает Литургию. Остальные — сослужители.
    Тут уместно вспомнить и слова Евангелия «аще кто вас хощет вящший быти, да будет всем раб».
    .
    Именно очередь в этом смысле является тем самым «союзом любви» , т.е. связью любви, веревкой любви, которой были связаны апостолы на Евхаристии.
    Все, кроме одного.
    Который не терпел ждать очереди и омакал кусок в солило вместе с Христом.
    .

  137. Спаси Бог, сестра Иоанна! Вы меня поправляете и уточняете, нерадивого. Получается, что и отец Дмитрий Ненароков будет с иудеями. Печально это. Неужели он не знает, что попадет под анафему как бы уже в последнюю нашу ПАСХУ.

  138. anatoly Пишет:

    Спаси Бог, сестра Иоанна! Вы меня поправляете и уточняете, нерадивого. Получается, что и отец Дмитрий Ненароков будет с иудеями. Печально это. Неужели он не знает, что попадет под анафему как бы уже в последнюю нашу ПАСХУ.

    О. Дмитрий Ненароков ушел из интернета, когда вопрос о дне празднования Пасхи еще не обсуждался публично, поэтому он поступил так же, как поступал в предыдущие годы, более думая о Великом посте и встрече Пасхи, нежели о дне ее празднования. Что здесь скажешь про вину, есть она или нет ее? Во всяком случае точно можно сказать, что намеренного отступления от канона празднования Пасхи (не во дни иудейской пасхи) с его стороны не было.

  139. Вот уж воистину исполняется пророчество пр. Амоса:
    11.»Вот наступают дни,говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод,- не голод хлеба, не жажду воды,но жажду слышания слов Господних.»
    12.»И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его». (Ам.;8;11,12).
    Это я пишу к тому, что сейчас сильно ощущается отсутствие у нас истинных пастырей и невозможность ходить в храмы и слушать Божий слова. Даже те пастыри немногие, на которых мы возлагали хоть какие-то надежды, тают.

  140. Апостолы после Воскресения Христова, праздновали иудейский Песах? Кто нибудь объяснит может или есть какие-то ссылки?

  141. @ Максим Дмитриев:
    Это потом на каком то соборе постановили не праздновать пасху вместе с иудеями ,апостолы и после воскресения Христа ходили сколько лет по синагогам и проповедовали …а сейчас нельзя .Тень от идущего не сразу отделяется ,нужно время …Идущий ,это наша Пасха ,а тень это песах …

  142. Георгий2 Пишет:

    Это потом на каком то соборе постановили не праздновать пасху вместе с иудеями ,апостолы и после воскресения Христа ходили сколько лет по синагогам и проповедовали …а сейчас нельзя

    Апостольские правила гласят:
    .
    7. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон святой день Пасхи прежде весеннего равноденствия будет праздновать с иудеями, то да будет извержен от священного чина. (ссылка)
    .
    Эти правила были написаны позже, но на основе предания об апостолах. Причем день пасхи у двух апостолов по-разному определялся, потому на Никейском соборе решали какое из двух правил установить для всей Церкви и возвести в канонон.
    .
    Апостолы с самими иудеями не отмечали пасху, так как они были распинателями их Учителя. Фарисеи подвергали учеников Христа гонениям, считая их новой сектой, ибо они несли новое учение. Все апостолы из числа ближайших учеников приняли мученическую смерть за Господа и за свою веру, а апослол Иоанн сослан был на остров Патмос.

  143. @ Максим Дмитриев:
    Читайте о пасхальном споре. Малоазийские церкви до I Вселенского Собора Праздновали Пасху в один день с иудеями.

    1. Давно всё прочитано и изучено.

  144. Спасибо, onisifor, за замеченную ошибку в тексте. Исправили.

  145. Вы какого числа будете отмечать Пасху?

  146. Александра Торик Пишет:

    Вы какого числа будете отмечать Пасху?

    «Вы» – это кто?
    Каждый сам за себя решает, будет ли он верен канонам Церкви и Соборам повеливающим переносить Пасху в случае, если астрономическая Пасха Христова налагается на иудейскую пасху или окажет послушание ныне здравствующей иерархии, нарушающей эти каноны.
    .
    Согласно опросу на нашем сайте православные верующие разделились почти поровну на тех и других. Это их свободный выбор перед Богом, согласный с их совестью.
    .

  147. ioanna Пишет:

    Каждый сам за себя решает, будет ли он верен канонам Церкви и Соборам повеливающим переносить Пасху в случае, если астрономическая Пасха Христова налагается на иудейскую пасху или окажет послушание ныне здравствующей иерархии, нарушающей эти каноны.
    Согласно опросу на нашем сайте православные верующие разделились почти поровну на тех и других. Это их свободный выбор перед Богом, согласный с их совестью.

    Когда весь православный мир будет восклицать Христос Воскресе, что будут делать эти 78 человек?

    1. Они будут кричать: «Осанна в вышних! Благословен Царь, грядущий во имя Господне! Мир на небесах и слава в вышних!»

  148. ioanna Пишет:

    Они будут кричать: «Осанна в вышних! Благословен Царь, грядущий во имя Господне! Мир на небесах и слава в вышних!»

    Логично 🙂

  149. Ого иудейская пасха!!!!! Христианская пасха???? Я думал глава церкви Христос и Бог ее учредитель, как и законов, праздников и постановлений.Оказывается феафаны и фиофилы боги у нас православных)))

    1. @ Lester:
      Эмоций много, а что хотели сказать разуметь трудно.

  150. @ Елена:

    Елена – ваш «капец», а так же – ваши слова – «то есть чтобы русский народ кричал, как жиды: «Кровь его на нас и на детях наших», совершив тем самым духовное самоубийство» -. выдают вас с головой!
    Как вы смеете так «передёргивать» смысл призыва к Всенародному Покаянию?! Вы, Елена, не можете знать всех тонкостей духовной жизни Афона! И тем более всех особенностей служения непоминающих монахов из России на Афоне! Я уже не говорю о Всенародном Покаянии, к которому призывает батюшка Рафаил! Ибо к этому призывали все святые старцы-пророки России!

    1. Соборное Покаяние

    «Россия процветёт, будет новый царь, она воскреснет и освободится от этой заразы сатанинской, и жизнь будет очень хорошая, благочестивая, но всё зависит от нашего покаяния, нужно соборное покаяние, чтоб был у нас новый царь, без покаяния царь не придёт».
    «Пока не покаемся за цареубийство соборным покаянием, хорошо жить не будем, будем в крови купаться. Новый царь придет только после соборного покаяния и после того, как пройдет война[/B]». (Соль Земли (Фильм 2), Схиархим. Христофор, 1:46).

    «[B]Далее, — сказала святая, — вместе с тобою будут замучены четверо твоих слуг. За каждого убиенного из 11 человек Господь кладет по 10 лет. За Твою Семью — семь человек, вынь да положь — дьявол будет ходить по России. А за каждого из Твоих слуг Господь будет через каждые десять лет перепроверять: а покаялся ли русский народ? И если не покаялся, жаль мне этот русский народ: блевотиной должен изойти, пока не закричит: Монархию нам! И здесь – чем хуже, тем лучше, скорей покается. Но говорю тебе, Царь, к концу этих 110-ти лет будет Царь на Руси из твоей династии» (Паша Саровская).

    «Держись же, Россия, твердо Веры своей и Церкви, и Царя православного, если хочешь быть непоколебимою людьми неверия и безначалия и не хочешь лишиться царства и Царя православного. А если отпадешь от своей Веры, как уже отпали от нее многие интеллигенты, — то не будешь уже Россией, или Русью Святою, а сбродом всяких иноверцев, стремящихся истребить друг друга. Помните слова Христа неверным иудеям: «отымется от вас Царство Божие и дастся языку (народу), творящему плоды его» (Матф. 21:42-43). (Иоанн Кронштадтский).

    «Однажды матушке /схимонахине Ниле/ задали вопрос, не поздно ли сегодня возводить новые храмы, на что она ответила: — Уже вчера поздно. Но Господь продлил время для России. И вообще матушка не раз говорила, что Господь может отложить исполнение пророчеств. Многое зависит от нас, верующих, от нашего молитвенного настроя, покаяния, от нашего подвига очищения себя» Схимонахиня Нила.

    Если вы против – то с кем вы?! Это провокация или не-до-умение? Упаси БОГ от козней против Промысла и Старцев!

    1. @ Георгий2:
      Да уж, Георгий, боюсь, Вы правы. Вы прочитали все сообщение Фокина? Я — не осилила, слишком много букофф )))

  151. @ Сергий Фокин:
    Это похоже с сайта Лого слово ,сюда заглянул ,с таким длинющим текстом ,что то ФИ знакомо…там любят филосовствовать ,уже Царю будующему правительство выбрали виртуально …

  152. Ваш Бог:
    Недопутимое имя пользователя. Измените имя или придется заблокировать вам вход на сайт.

  153. @ Наталья Никитина:
    Мы избегаем их праздника именно потому, что Христос был поруган и распят в дни опресночные. Из святоотеческих свидетельств о Пасхе можно привести отрывок из Канонов Иполита Римского: «СЕДМИЦА, в которую иудеи совершают Пасху, должна быть наблюдаема всем народом с большим усердием; особенно пусть берегутся, чтобы в эти дни поста оставить всякую страсть, так чтобы при всякой беседе говорить не с веселостью, а с печалью, поелику известно, что Господь всего бесстрастный пострадал за нас в то время, чтобы мы терпеливо переносили скорби, которыми мы можем освободиться от заслуженных нами за грехи наши мучений, — а также чтобы мы, ставши участниками скорбей, которые Он принял за нас, сделались участниками и Царства Его. Пища же, которая прилична времени Пасхи, это хлеб с солью и водою. Если же кто подвержен
    болезни, или живет в деревне, где не знает христиан, так что время Пасхи, не зная ее срока, проведет в радости, или же если будет вынужден к тому тяжкою болезнью, все такие пусть постятся после Пятидесятницы и благочестиво соблюдут Пасху, чтобы видно было, что у нас не было в глубине души намерения, отринув страх и пренебрегая постом, установить себе свою Пасху, полагая другое основание, а не то, которое положено…» И вот здесь может быть применено следующее правило, описанное Матфеем Властарем:

    «Божественный закон (νόμος θείος) повелевает совсем оставить этот месяц и перейти на полнолуние другого месяца, сообразуя с ним день христианской Пасхи, чтобы не праздновать одновременно с иудеями, а очистить и освободить нашу Пасху от иудейских празднований, – так бывало и бывает теперь, чтобы был большой промежуток времени между нашей и иудейской пасхой». гЛАВНОЕ НЕ КАЛЕНДАРЬ СОБЛЮДАТЬ, А НЕ ПРАЗДНОВАТЬ С ИУДЕЯМИ!!! Послание Патриарха Александрийского Мелетия Пигаса о Пасхалии
    Исключительно важное для вопроса о церковном календаре послание Александрийского Патриарха Мелетия (Пигаса) (XVI в.), которое в рукописи носит название «Александрийский Томос о Пасхалии». -«….Я считаю более справедливым и более надёжным СЛЕДОВАТЬ МУДРЫМ И СВЯТЫМ ОТЦАМ , которые предвидели и предсказывали всякое несоответствие времени, и поэтому передали нам канон, который мы и должны сохранять: мы не можем праздновать Пасху до иудеев или вместе с иудеями. И НЕВАЖНО ПРАВИЛЬНЫМ ИЛИ ОШИБОЧНЫМ КАЛЕНДАРЕМ РУКОВОДСТВУЮТСЯ ИУДЕИ. ОТЦЫ НАШИ , СЛЕДУЯ БОЖЕСТВЕННЫМ АПОСТОЛАМ, НЕ МОГЛИ, КАК МЫ ЗНАЕМ, НИ ОПЕРЕЖАТЬ ИУДЕЙСКИЕ ОБРЯДЫ , НИ СОПРИКАСАТЬСЯ С ИУДЕЙСКИМ БОГОСЛУЖЕНИЕМ…» Это послание было написано в связи с введением Папой Григорием XIII Григорианского Календаря. Сообщаем боголюбивым читателям, что Мелетий (Пигас), сей выдающийся архипастырь принял участие во Всеправославном Соборе в Константинополе, который осудил папские нововведения: новую Пасхалию, новый Месяцеслов. Это говорит о том, что позиция Отцы наши, следуя божественным апостолам, не могли, как мы знаем, ни опережать иудейские обряды, ни соприкасаться с иудейским богослужением. Думаю, что лучше слушаться их, чем мужей, которые замалчивают о том отклонении летоисчисления, которое ещё не явлено на опыте, и не будет явлено прежде, чем не достигнет значимой величины после прошествия определённого числа периодов лет. ….Ибо согласно каноническому распоряжению святых отцов апостольский канон должен соблюдаться в полной точности, и порок летоисчисления отцов, как это назовут невежественные мужи, не знающие о необычных моментах физики небесных тел, есть как раз самый прямой повод соблюдать апостольский канон, ибо мы можем к сказанному святыми отцами относиться по существу сказанного, в незамутнённом разуме, и КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ ОТСТУПАТЬ ОТ НЕОСВЕЩЕННЫХ ПРАЗДНИКОВ ИУДЕЙСКИХ. Так как святоотеческое летоисчисление таково, и другим быть не может ― как о нём сказал кто-то из самых уважаемых людей, оно «не подлежит исправлению, даже если оно ошибочно» ― то оно и сохраняет Церковь от восстаний и смут. А «ошибка» летоисчисления ― это ошибка иудейского песаха. Но мы как можно дальше УХОДИМ ОТ ИУДЕЙСКОГО ЛЖЕСЛУЖЕНИЯ, В ЧЕМ И СОСТОИТ ЕДИНСТВЕННАЯ ЦЕЛЬ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СВЯЩЕННЫХ АПОСТОЛОВ Мелетия была весьма продуманной

  154. @ olga:
    Как жалко, что Священники этого не поминают, вы-бы знали как я о них скорблю, а скобят только о тех кого любят…

  155. Добрый день. Хочу поделится- дабы не было иллюзии…https://m.vk.com/ikonpravoslavn

  156. Допустимо ли не спрашивать сколько дней Песах у Ветхого Завета?

    1. Допустимо ли не спрашивать сколько дней Песах у Ветхого Завета?

      У кого?

  157. Взято с portal-credo.ru где РПсЦ разместило разбор критики «Новопасхалистов» Рябцева и Аветяна.

    1. Name Пишет:

      portal-credo.ru где РПсЦ разместило разбор критики «Новопасхалистов» Рябцева и Аветяна.

      Мое мнение, что Рябцев и Аветян должны были бы на Собор Церкви предложить свои исследования этого вопроса, а не предлагать новую Пасхалию. Новый расчет Пасхалии, это очень серьезно и здесь должны равночестные по знанию и образованию им мужи, которые бы могли проверить их рассечет, или подтвердить их верность или опровергнуть, а так же решить насколько актуальна необходимость Церкви в новых расчетах, ведь Александрийская Пасхалия утверждена Церковными Соборами, а их решения не подлежат пересмотру. Так же и древние каноны Церкви нужно свято соблюдать. Если бы их соблюдали, то ни Рябцев, ни Аветян не стали бы изобретать новый велосипед. Но их исследования и правда заслуживают внимания, ибо исследования, это не изобретение нового, а изучение старого.
      .
      И еще печально, что РПсЦ разместило критику Рябцева и Аветяна, а не их трудов. По сути такая критика (людей вместо их трудов), есть ни что иное, как троллинг. В отличие от интернетовского троллинга, их троллинг прикрыт высокопарными словами заботы о Церкви и священническим авторитетом. Заранее извиняюсь, если это не совсем так, читать статью некогда, посмотрела ее лишь по диагонали и увидела именно то, что написала.
      .

  158. А вообще — это дело собора, потому, что даже спецы РПсЦ обсуждали вопрос с полгода, не то что самоучки из нас неделями, естественно что-то упустить в пылу борьбы за!

    Хотя и статус посланий Мелетия Пигаса(о переносе на семь дней) и Климента Римского(о наблюдении 21 дня луны для расчета Пасхи) нуждается в дополнительном рассмотрении.

  159. ioanna Пишет:

    Допустимо ли не спрашивать сколько дней Песах у Ветхого Завета?

    У кого?

    «В первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня (дословно «pesach Yahveh «(Левит 23:5).
    «И в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу (дословно: matsot Yahveh). Семь дней ешьте опресноки (Левит 23:6)

    «В течение семи дней приносите жертвы Господу (Левит 23:8)».

    Называются ли эти жертвы «песах»? Нет, не называются, к ним применяется термин «приношение посредством огня». Все ли дни после песаха равны по святости между собой? Нет, не все – седьмой из них выделен особо: «в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте» (Левит 23:8).

    «И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской говоря: … Скажите всему обществу Израильтян: в десятый [день] сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца… И пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером. … это Пасха Господня.» (Исход 12:1, 3, 6, 11)

    Говорится ли здесь о семи днях или об одном? Говорится именно об одном дне — вечере 14-го дня и утре за ним, так как пасху надо съесть до утра: «И да будет вам день (yom) сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу» (Исход 12:14).

    Называются ли в книге Исход иные дни кроме первого из седмицы «песах»? Нет, не называются: «С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца» (Исход 12:18).

    Есть ли в других книгах Торы установления о том, что только первый день из семи называется «песах»? Да, есть. В книге Чисел прямо говорится: «В первый месяц, в четырнадцатый день месяца – Пасха Господня» (Числа 28:16). Именуются ли в Числах второй и последующие дни из седмицы «песах»? Нет, не именуются, а называются опресночными днями, праздником опресноков: «И в пятнадцатый день сего месяца – праздник; семь дней должно есть опресноки» (Числа 28:17)

    Второзаконие ничего нового к этим установлением не добавляет, кроме того, что месяц, в котором совершается заклание Пасхи, именуется Авив: «Наблюдай месяц Авив, и совершай Пасху Господу, Богу твоему, потому что в месяце Авиве вывел тебя Господь, Бог твой, из Египта ночью» (Втор. 16:1).

    Итог: в Пятикнижии только вечер 14-го дня месяца Авива и ночь за ним, а также жертва, приносимая и съедаемая в этот день, называется «песах». 15-й и последующие дни именуются «праздником мацы (опресноков)». Все семь дней (вместе с песахом) могут также в целом именоваться «днями опресноков».

    1. Name, сколько же можно жевать одну и ту же жвачку? Для чего вы мудруете? Просто зайдите на любой еврейский сайт и посмотрите сколько дней длится еврейская пасха. В одном Иудуйском празнике «пасха» несколько чинов праздника. Так у вас на руке пять пальцев, а рука одна. Пальцы все разные, а рука цельная, нельзя ее рубить на части, отделяя каждый палец от целого – руки не будет.



      .
      Для примера зайдем в Еврейскую энциклопедию, в ней буквально всё по полочкам разложено:
      .

      ПЕ́САХ (פֶּסַח; по-арамейски פִּסְחָא, писха; по-гречески и по-русски — Пасха), весенний праздник в память Исхода евреев из Египта, начинающийся 15 нисана и длящийся семь дней в Эрец-Исраэль и восемь дней в странах диаспоры. Первый и седьмой дни (первые два дня и заключительные два дня — в диаспоре) — праздничные в полном смысле (иом тов), нерабочие, как суббота (но приготовление пищи разрешено); в остальные дни — хол ха-мо‘эд (`праздничные будни`) — работа разрешается (с некоторыми ограничениями). Название «Песах» традиция связывает с тем, что Бог миновал (пасах) дома израильтян, не тронув их во время казней египетских (Исх. 12:23–27). Словом «песах» в древности назывался годовалый агнец или козленок, приносившийся в жертву в канун этого праздника (14 нисана к вечеру); его зажаривали целиком и съедали на семейной праздничной трапезе ночью (Исх. 12:1–28, 43–49; ср. Втор. 16:1–8, где упомянут и теленок). Тот, кто, не обладая ритуальной чистотой или находясь слишком далеко от Храма, не мог выполнить этот обряд 14 нисана, мог совершить его месяцем позже (Чис. 9:1–14); это второй (Песах шени), или малый Песах, согласно позднейшей терминологии. Песах называется ТАКЖЕ хаг ха-маццот (`праздник опресноков`, см. Мацца; Исх. 23:15; Лев. 23:6; Втор. 16:16), так как в этот праздник заповедано есть хлеб только из неквашеного теста в память о том, что израильтяне, в спешке покидавшие Египет, были вынуждены изготовить хлеб из не успевшего взойти теста (Исх. 12:39)…

  160. Ветхозаветная практика празднования песаха не совпадала с более поздней и не совпадает с современной раввинской. Современные раввины противопоставляют первый (или египетский) однодневный песах и современный иудейский, который длится 7 дней. Даже начало песаха не совпадает с установлениями Ветхого завета.
    Современная еврейская пасха начинается 15 нисана, хотя в Левите прямо написано, что она должна начинаться вечером 14-го дня 1-го месяца, который во Второзаконии называется месяцем Авив (день начинается с вечера). В современном иудаизме объясняют такое несоответствие тем, что вечер 14 Авива надо понимать как окончание дня 14 Авива и начало 15 Авива. В современном иудейском календаре этот месяц соотносят с Нисаном. Современный иудаизм настаивает, что песах должен начинаться 15 нисана. Объясняют это таким образом: «Первый пасхальный седер начинается 14 числа после захода солнца, когда официально уже наступает дата 15 нисана». Таким образом, возникает мысль, что в современном иудаизме песах отмечается более, чем 21 час спустя после Богом установленного срока его празднования.

    __________________________________________________________________________________________________

    Не правильно написано. Выше — правильно.
    Лучше читать Ветхий Завет, чем какие-то скриншоты.
    Неправильно спрашивать у современных иудеев, а не у Предания дату рассчета Пасхи.
    Пасхалия — это святотеческое Предание, а не астрономическая Пасха.
    Рябцева заслуга, что он указал на неправильные шаги коррекции нового Индиктиона с 1942 года, что и признают спецы РПсЦ.
    А вообще на этой волне оторвут православных для нового календаря и новой пасхалии, например Вечного Календаря. Или единой Пасхалии

    А ВЫ В ЭТОМ УЧАСТВУЕТЕ И ПОМОГАЕТЕ!!!

    1. Лучше читать Ветхий Завет, чем какие-то скриншоты.
      Неправильно спрашивать у современных иудеев, а не у Предания дату рассчета Пасхи.

      Так современные иудеи празднуют иудейскую пасху, а Ветхозавеитная Пасха перешла в Новозаветную Пасху. И нам запрещено канонами накладываться именно на иудейскую пасху, ибо Господь на иудейскую Пасху был распят, а на 1-ый день опресноков лежал во Гробе и вся земля скорбела…

  161. Если вы за астрономическую и историческую точность, то обязательно учтите — Пасха — один день. Опресноки — семь дней.

    Вон у Козина с учетом астрономии и реформ 1492 года, а также петровской и большевистской- 17апреля Пасха.

    Вы на словах против экуменизма и празднования с евреями, на деле интересуетесь у католиков не SPURIA ли 7е слово Златоуста на Пасху, и у современных иудеев, не 7м ли дней Песах, хотя достаточно тех отрывков из Ветхого Завета, что я привел выше(РПсЦшных), дабы разобраться.

    Вот такая критика.

    1. Если вы за астрономическую и историческую точность, то обязательно учтите — Пасха — один день. Опресноки — семь дней. К тому же опресноки длятся 6 дней.

      И упрощенная формула иудейской пасхи такая (1+6)=7 Можно и шестерку разложить на отдельные цифры, но от этого сумма не изменится. Конечно в диаспорах пасха может быть 8 дней, но это другие правила, они связаны с возможностью встретить иудейскую пасху в Иерусалиме.

      Это неправда, опресноки, это продолжение иудейской пасхи. Зачем вы самочинствуете, когда вам уже дали ссылку на то, как сами иудеи толкую свой праздник пасхи?
      Церковь рассчитывает Пасху по Александрийской Пасхалии и она канонична, другие же каноны велят не праздновать Православную Пасху в одно время с иудеями. Если в этих двух соснах разберемся, все остальное само станет ясно.

  162. И за благодатный огонь не забудьте.

    Кстати, какие еще пасхальные чудеса можно использовать для истинности даты Пасхи?

  163. Вот полемика Натальи Стариковой с Рябцевым и Аветяном на древлеправославии

    Преподобный Ефремъ Сиринъ:
    «Чтó есть причина того, что нѣкоторые вводятъ новины въ Церковь Божію, или же нерадятъ объ устраненіи таковыхъ? Невѣжество и надменіе дѣлаютъ людей неспособными ни понять смыслъ и значеніе преданій Церкви, ни терпѣть ихъ; сіе-то и заставляетъ людей изобрѣтать нововведенія.»

    Я и сама недавно была в таком же состоянии. Но мой духовный отец сразу же сориентировал меня на православное решение этого вопроса. Он указал на соборные документы 1583 года.

    Существует соборная анафема всем лицам, искажающим церковный календарь. Она была в нашей Церкви обнародована Освященным Собором 1583 г., в Константино-граде. Что состоялся под председательством Святейшего Иеремии Прославленного, патриарха Константинопольского, при сослужении патриархов Александрийского Сильвестра и Иеросалимского Софрония VI: это, равным образом, на последующих Соборах 1587 и 1593 гг. также подтверждено представителями священно-иерархии оных патриархатов и апокрисарием Московского патриарха. Это определение согласно также и Кирилловой-книге, старопечатной, изданной по благословению Московского патриарха Иосифа.

    В Соборном послании от 20 ноября 1583 года сказано: «Сигиллион Патриарший и Синодальный. Иеремия, милостью Божией Архиепископ Константинополя – Нового Рима и Вселенский Патриарх.

    Так как опять церковь старого Рима, как бы радуясь тщеславию своих астрономов, неосмотрительно изменила прекрасные постановления о Священной Пасхе, совершаемой христианами, которые постановлены и определены 318-ю Святыми Отцами Святого и Вселенского Собора 1-го Никейского, уважаемые христианами всей земли и празднуемые как определено, — сего ради становится причиною соблазнов. Ибо пред нашею Мерностью предстали мужи-армяне, спрашивая относительно практики празднования, потому что и они вынуждаются принять сии новшества.

    Сего ради мы должны были сказать, что о сем постановлено Святыми Отцами. Наша Мерность, обдумав вместе с Блаженнейшим Патриархом Александрийским и Блаженнейшим Патриархом Иерусалимским и прочими Членами Синода «в Дусе Святе» определяет, разъясняя решение о сем Святых Отцов:

    «КТО НЕ СЛЕДУЕТ обычаям Церкви и тому, как приказали семь Святых Вселенских соборов о Святой Пасхе и Месяцеслове, и добре законоположили нам следовать, но! — желает следовать григорианской Пасхалии и Месяцеслову, тот с безбожными астрономами противодействует всем определениям Святых соборов: и хочет их изменить и ослабить — да будет анафема: отлучен от Церкви Христовой и собрания верных!
    Вы же православные и благочестивые христиане пребывайте в том, чему научились, в чем родились и воспитались, и когда вызовет необходимость и самую кровь вашу пролейте, чтобы сохранить отеческую веру и исповедание; хранитесь и будьте внимательны от сих, дабы и Господь наш Исус Христос помог вам и молитва нашей Мерности да будет со всеми вами. Аминь.

    Обозначено 1583 года от воплощения Слова, Ноябрь 20, Индиктиона 12. Константинопольский Иеремия,
    Александрийский Сильвестр,
    Иерусалимский Софроний и прочие Архиереи Собора».

    Как видно из послания, Собор анафематствовал не только изменивших пасхалию, но и месяцеслов, так как они изначально считались Церковью нераздельными.

    Вскоре после этого Александрийский Патриарх Сильвестр (1566-1590) в «Окружном Послании православным христианам Западной Европы» писал:

    «Римское стильное нововведение причинило много зол. Ибо оно произвело волнение в Церкви, смущение в народах, насмешку над [святыми] Отцами, презорство в детях и заблуждение, близкое к иудейству. Римляне говорят, что дело идет не о вере, следовательно, нововведение безопасно. О, жестокосердые сыны человеческие!… Малое не мало, по Василию Великому, когда оно причиняет великий вред. А малость ли возмутить Церковь, превозноситься пред [святыми] Отцами и презирать Божественные повеления? Ибо Сам Бог заповедует: не прелагай предел вечных, яже положиша отцы твои (Притч. 22, 28)… Последуя Отцам и Вождям нашим Восточным и Западным, по справедливости предпочтем древнее новому, ибо суждено однажды Церковию Православною никакого вообще новшества не принимати и ни от чего древняго не отступати» [Александрийский Томос (1584 г.). СПб., 1904].

    Поэтому с самого начала было ясно, что г-н Рябцев глубоко неправ.

    Вспомним также, что месяцеслов находится в Следованной Псалтыри, Минее и других богослужебных книгах. В связи с этим я решила показать сам механизм заблуждений (подтасовок) Рябцева.
    Вот что удалось обнаружить. (Призываю всех, кому интересна тема, разрабатывать её глубже и шире.)
    Итак, самое главное. Рябцев пытается привести нас к другому календарю, жёстко связывая дату Православной Пасхи с реально происходящим иудейским Песахом и попадая в ту же самую зависимость от иудеев, от которой избавились святые отцы Никейского Собора. Он отвергает раз и навсегда положенное ими относительно Церковного календаря. Речь идет именно об изменении КАЛЕНДАРЯ, потому что нельзя изменить дату празднования Пасхи не изменив весь календарь. Так как, говоря астрономически, существуют церковные праздники до Пасхи и после Пасхи. И основным вопросом для числового выражения любой подвижной даты церковного календаря является определение конкретного дня Пасхи для данного года. Что же нам может предложить в качестве календаря, г-н Рябцев? Свою новоизмышленную Пасхалию до 2025г. Ни больше и ни меньше!

  164. У вас солнышко «играло»? Это одно из чудес на Пасху.

    У нас в тучке было сперва! Но я вздремонул перед рассветом, так что у меня не считается)
    ________________________________
    На всякий случай разговелся постно.

    1. Name Пишет:

      У вас солнышко «играло»? Это одно из чудес на Пасху.

      У нас в тучке было сперва! Но я вздремонул перед рассветом, так что у меня не считается)
      ________________________________
      На всякий случай разговелся постно.

      Я проснулась пол 6-го, чтобы посмотреть играет или нет, но вокруг дома высокие и близко расположены, так что за ними восхода не видно. К 8 часам утра солнце поднялось над домами и было такое белое, что ослепнуть можно И конечно я ничего не увидела, даже через черные очки слезы прошибли.
      .
      Но солнце ведь играет не только на Пасху. Я видела игру солнца на небе в мае месяце. Возможно это связано с астрономическими явлениями в природе. Равноденствие, полнолуние и т.д. Вчера говорят тоже солнце играло причем до того как закончилось схождение Огня (благодатного или нет — это вопрос веры в этом году). По сути Господь во Гробе еще находится в Великую Субботу (если считать, что пасха 16 апреля), как же тогда солнце играет, если Господь еще мёртв и воскресение не свершилось?
      .
      Что говорил Господь?

      «Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет» (Мф 16:4)

      А Игнатий Брянчанинов писал, что люди, потеряв смирение, по которому нужно считать себя недостойным не только совершать знамения, но и видеть их, ждут чудес более, нежели когда-либо. «Человеки, — писал святитель, — в упоении самомнением, самонадеянностью, невежеством, стремятся безразборчиво, опрометчиво, смело ко всему чудесному… Мы приближаемся постепенно к тому времени, в которое должно открыться обширное позорище многочисленных и поразительных ложных чудес, увлечь в погибель тех несчастных питомцев плотского мудрования, которые будут обольщены и обмануты этими чудесами».

  165. @ Name:
    Прошу вас, не надо писать таких длинных сообщений, в модераторской их просто невозможно прочитать из-за мелкого шрифта. Тем более, если вы дали ссылку, довольно будет комментария к ней. То, что Рябцев дерзнул создавать новую календарную систему расчетов после вполне достойных исследований и является его глубочайшей ошибкой, о чем уже писалось здесь раньше. Но это же многократно делали и продолжают делать реформаторы Церкви, увенчанные клобуками. Их по праву так же надо обличать. Еще не так давно в 20 веке сам Патриарх Тихон (Белавин) подписал экуменическую декларацию о перемене календаря и епископы преклонили выю, но народ не принял календарной реформы и перестал ходить в храмы. Тогда Патриарх Тихон издал указ отложить реформу до времени, когда народ будет готов принять реформу, для чего его надо к этому подготовить.
    .
    Судят мирянина, а судить нужно всех за это отступление, ибо оно против самой Церкви.

  166. Осанна в вышних! Благословен Грядый во имя Господне!

  167. А никто из Вас не пробовал посчитать, когда песах и наша Пасха исторически отделялась на 5 дней как в этом году? Вот табличка на 20 лет.
    Вт 22.04.1997 27.04.1997 — разница в 5 дней
    Сб 11.04.1998 19.04.1998
    Чт 01.04.1999 11.04.1999
    Чт 20.04.2000 30.04.2000
    Вс 08.04.2001 15.04.2001
    Чт 28.03.2002 05.05.2002
    Чт 17.04.2003 27.04.2003
    Вт 06.04.2004 11.04.2004 — разница в 5 дней
    Вс 24.04.2005 01.05.2005
    Чт 13.04.2006 23.04.2006
    вт 03.04.2007 08.04.2007 — разница в 5 дней
    вс 20.04.2008 27.04.2008
    чт 09.04.2009 18.04.2009
    вт 30.03.2010 04.04.2010 — разница в 5 дней
    вт 19.04.2011 24.04.2011 — разница в 5 дней
    сб 07.04.2012 15.04.2012
    вт 26.03.2013 05.05.2013
    вт 15.04.2014 20.04.2014 — разница в 5 дней
    сб 04.04.2015 12.04.2015
    сб 23.04.2016 01.05.2016
    вт 11.04.2017 16.04.2017 — разница в 5 дней

    Так что внимательнее проверяйте информацию, чтобы не глумились над нашим кликушеством иудеи.

  168. Иван, а табличка-то не каноничная. Когда был песах на самом деле в указанные вами годы не знаете не вы, не деды ваши.

  169. slava Пишет:

    Иван, а табличка-то не каноничная. Когда был песах на самом деле в указанные вами годы не знаете не вы, не деды ваши.

    А они не читают темы, сто раз по одному и тому же месту.

    Иван Пишет:

    А никто из Вас не пробовал посчитать, когда песах и наша Пасха исторически отделялась на 5 дней как в этом году? Вот табличка на 20 лет.
    Вт 22.04.1997 27.04.1997 — разница в 5 дней
    Сб 11.04.1998 19.04.1998
    Чт 01.04.1999 11.04.1999
    Чт 20.04.2000 30.04.2000
    Вс 08.04.2001 15.04.2001
    Чт 28.03.2002 05.05.2002
    Чт 17.04.2003 27.04.2003
    Вт 06.04.2004 11.04.2004 — разница в 5 дней
    Вс 24.04.2005 01.05.2005
    Чт 13.04.2006 23.04.2006
    вт 03.04.2007 08.04.2007 — разница в 5 дней
    вс 20.04.2008 27.04.2008
    чт 09.04.2009 18.04.2009
    вт 30.03.2010 04.04.2010 — разница в 5 дней
    вт 19.04.2011 24.04.2011 — разница в 5 дней
    сб 07.04.2012 15.04.2012
    вт 26.03.2013 05.05.2013
    вт 15.04.2014 20.04.2014 — разница в 5 дней
    сб 04.04.2015 12.04.2015
    сб 23.04.2016 01.05.2016
    вт 11.04.2017 16.04.2017 — разница в 5 дней

    Так что внимательнее проверяйте информацию, чтобы не глумились над нашим кликушеством иудеи.

    Это вы внимательно читайте наш сайт. Экуменизм давно уже вырос из пеленок. Экуменист и масон Варфоломейка еще 1991 году захватил Константинопольский патриарший престол и с тех пор стал активно навязывать всем поместным Церквам отступление от Православных канонов, в частности это касается неисполнения им канона о переносе Пасхального воскресения, если оно по астрономическим расчетам соприкасается с иудейской пасхой. Он еретик и по апостольским правил подлежит извержению из сана и непонятно, почему вы все еще ходите перед ними на цыблах.
    .
    А про таблицы slava правильно написал, они составлены невесть кем, никто за их достоверность ответственности не несет и были ли песахи действительно в те дни которые указаны в таблице, мы даже проверить не сможем. Это закрытая информация. Впрочем, если у вас имеются скрины старых еврейских газет или журналов, в которых именно эти даты песаха в них указаны, выкладывайте в тему – будем изучать.

  170. Константин

    Вплоть до 1967 года в Римской «церкви» не было института постоянного диаконата…

    Извините, но это не совсем так, и правило рукоположения (иподиакон, диакон, пресвитер…)латиняне соблюдали, и даже сейчас соблюдают. Просто диаконами являются семинаристы последнего года обучения. Дальше диаконские функции выполнял так наз. «высший ассистент» — священник, который не совершает Евхаристию на данной службе и служит в ней за диакона, в диаконских же облачениях.

  171. Константин Пишет:

    …правило рукоположения (иподиакон, диакон, пресвитер…) латиняне соблюдали, и даже сейчас соблюдают. Просто диаконами являются семинаристы последнего года обучения. Дальше диаконские функции выполнял так наз. «высший ассистент» — священник, который не совершает Евхаристию на данной службе и служит в ней за диакона, в диаконских же облачениях.

    Где можно об этом почитать? Как вы считаете, можно заместительство называть институтом постоянного диаконата? (ключевое слово – постоянного)

  172. анатолий

    @ Килияс Росикос:
    аминь 16 — антихристова пасха а 23 христова зерна от плевел отделены пора начинать жатву

  173. Константин

    @ ioanna:
    Заместительство — нет нельзя. Почитать можно много где. Просто в инете наберите Тридентский обряд. Это, собственно, и есть нормальный католический, хранящий остатки еще православного Римского обряда. То что сейчас принят у католиков, вообще не соответствует даже латинству в его классическом изводе.

Добавить комментарий

Войти с помощью: 
Проект создан 3 октября 2007г. как обличительно аналитический ресурс - Стой за Веру до Венца! Стой за Правду до Конца! Православие или "хлеб" Frontier Theme
Перейти к верхней панели